Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Problema generator benzina

Sfat achizitie tractor McCormick/...

Spalarea hainelor care nu au fost...
 Renault Laguna

Recomandarea vacanta in Romania

Comarnic-bombardament cu pietre

Cat de lung sa fie biroul meu?
 Scutire impozit angajati industri...

Citire schema instant apa calda

Tv vs Consola

dobandire licenta de taxi
 Solutii incarcare telefon ce vine...

Intrebare op anaf

Redirectionare apeluri... de iesi...

palmier areca
 

Venitul Minim Garantat Neconditionat. Basic Income.

- - - - -
  • Please log in to reply
215 replies to this topic

#19
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,049
  • Înscris: 01.10.2009

View Postccf_cristi, on 16 aprilie 2013 - 09:41, said:

P.S La munca, fir-ati ai dracului de putori! Posted Image

Pai, daca nu sunt locuri de munca suficiente? Si vor fi din ce in ce mai putine.

#20
ccf_cristi

ccf_cristi

    Asa si?!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,216
  • Înscris: 13.10.2010

View PostXORIAN_L, on 16 aprilie 2013 - 09:57, said:


Pai, daca nu sunt locuri de munca suficiente? Si vor fi din ce in ce mai putine.
Hai zi zau cu limba scoasa si te cred.
Asa dupa umila ta parere, ai idee cat la suta din populatia tarii beneficiaza de ajutoare si cat la suta din cei care beneficiaza de ajutoare depun vreun efort fizic pentru obtinerea lor?! Ma refer la cei care sunt in putere si ii exclud pe batrani si pe o mare parte din cei cu handicap.
In teorie, in caz ca sunt scosi la munca in folosul comunitatii cei care beneficiaza de ajutoare nu ar mai fi atata mizerie in orase, pe langa orase, pe albiile raurilor, creier de munte, etc.... Vrea ajutor?!...sa ajute comunitatea prin curatarea unui km patrat de mizerie in fiecare luna.

#21
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,049
  • Înscris: 01.10.2009

View Postccf_cristi, on 16 aprilie 2013 - 10:21, said:

In teorie, in caz ca sunt scosi la munca in folosul comunitatii cei care beneficiaza de ajutoare nu ar mai fi atata mizerie in orase, pe langa orase, pe albiile raurilor, creier de munte, etc.... Vrea ajutor?!...sa ajute comunitatea prin curatarea unui km patrat de mizerie in fiecare luna.

Vrei sa umilesti o parte insemnata a populatiei, care are si o anumita pregatire, transformand-o un gunoieri.
Tu nu vezi ca bugetarii sunt dati afara? Si locurile de munca la stat, deasemenea sunt limitate.

Edited by XORIAN_L, 16 April 2013 - 10:41.


#22
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013
Voi nu pricepeti ce se intampla, asa este?
Asta NU este o "pomana" ci ne pregateste pentru ceea ce va fi....adica somajul va fi ingrozitor in Europa si pt.a nu ne da in cap unul altuia probabil vom avea o mica suma pt.1 paine si o cana cu apa, asta e tot...
Criza actuala se adanceste pe zi ce trece si vremurile vor fi tulburi in viitor, eu nu imi fac iluzii optimiste.
Evreii si-au vazut visul cu ochii: au ingenuncheat toata planeta(aproape)

#23
ccf_cristi

ccf_cristi

    Asa si?!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,216
  • Înscris: 13.10.2010

View PostXORIAN_L, on 16 aprilie 2013 - 10:31, said:

Vrei sa umilesti o parte insemnata a populatiei, care are si o anumita pregatire, transformand-o un gunoieri.
Daca are acea pregatire, ce-i retine sa se angajeze?! Da` stai....e mai usor sa fac 5 facultati, si din alea 5 nici una nu are treaba cu cererea de forta de munca de pe piata muncii si dupa aceea vreau sa-mi pice din cer, pardon de la stat ca am facultati fara numar.

View PostXORIAN_L, on 16 aprilie 2013 - 10:31, said:

Tu nu vezi ca bugetarii sunt dati afara? Si locurile de munca la stat, deasemenea sunt limitate.
De parca mi-ar pasa ca o hartie a4 nu mai este plimbata pana se galbeneste.
Si asa sunt prea multe locuri de munca in sistemul administrativ de stat, ocupe de pe baza de concurs, cumetrii, spaga, rudenie....
Daca angajarile se faceau pe bune, cei care lucreaza "la stat" se mutau de mult timp la privat. Sau statul se lupta(prin mariri salariale, bonusuri, etc) sa-i pastreze pe cei buni.


View PostValmont43, on 16 aprilie 2013 - 10:55, said:

Da stim, evreii, luminatii, extraterestrii, Dumnezeu sunt de vina.

Edited by ccf_cristi, 16 April 2013 - 11:32.


#24
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,049
  • Înscris: 01.10.2009

View Postccf_cristi, on 16 aprilie 2013 - 11:30, said:

Daca are acea pregatire, ce-i retine sa se angajeze?! Da` stai....e mai usor sa fac 5 facultati, si din alea 5 nici una nu are treaba cu cererea de forta de munca de pe piata muncii si dupa aceea vreau sa-mi pice din cer, pardon de la stat ca am facultati fara numar.

De parca mi-ar pasa ca o hartie a4 nu mai este plimbata pana se galbeneste.
Si asa sunt prea multe locuri de munca in sistemul administrativ de stat, ocupe de pe baza de concurs, cumetrii, spaga, rudenie....
Daca angajarile se faceau pe bune, cei care lucreaza "la stat" se mutau de mult timp la privat. Sau statul se lupta(prin mariri salariale, bonusuri, etc) sa-i pastreze pe cei buni.

Lipsa locurilor de munca ii impiedica sa se angajeze. Nu sunt locuri de munca nici pentru cei cu facultati si nici pentru cei care lucreaza in constructii. Cererea de forta de munca de pe piata este mult sub oferta, in toate sectoarele. Caz concret, am un cumnat sofer, care nu gaseste de lucru de doi ani. Si are experienta ca sofer, plus postliceala domeniu tehnic. Cum sa se mute cei de la stat la privat daca nu sunt locuri de munca? Pe cei trecuti de 40 de ani nu-i mai angajeaza nimeni. Statul si privatul lupta sa pastreze, pe putinele locuri care sunt, pe cei mai buni. Si cu restul ce faci? Acum ia-l pe cel care a lucrat toata viata sofer si trasporta marfuri si pune-l sa stranga gunoaie de pe drum cu mana.

#25
Pejeu

Pejeu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,662
  • Înscris: 21.05.2012
Ce amuzanți sunt dreptacii.

Cum se crizează ei pavlovian imediat cum aud de o măsură bună (adică dă stânga).

DIN BANI TIPĂRIȚI, BĂ. DE ACOLO O SĂ VINĂ.


LA FEL CA TOATE CREDITELE BANCARE ACORDATE ÎN ISTORIA LUMII.

#26
SCORILO-CORYLLUS

SCORILO-CORYLLUS

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,892
  • Înscris: 24.02.2008

View PostXORIAN_L, on 16 aprilie 2013 - 10:31, said:

Vrei sa umilesti o parte insemnata a populatiei, care are si o anumita pregatire, transformand-o un gunoieri.
Tu nu vezi ca bugetarii sunt dati afara? Si locurile de munca la stat, deasemenea sunt limitate.

[ http://cdn.runt-of-the-web.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/08/hipster-barista-majored-in-literature.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Si voi aduce in discutie o poveste spusa de un cunoscut (vecin):
Acest cunoscut are un prieten ("A" pentru a identifica usor) care a urmat o facultate de biologie (nu stiu ce titlu poarta o facultate unde domeniul principal de cercetare este biologia) si a urmat masteratul apoi doctorat (era asistent si vroia sa ajunga profesor). Si pentru pregatire profesorul coordonator doreste sa ii scoata la plimbare pe campiile si pe muntii patriei.  
Si pentru partea de munte au mers la acest "A". A oferit sa asigure cazarea la casa parintilor pentru ca de acolo puteau sa ajunga usor pe mai multi munti cu mai multe tipuri de padure (cu diferiti arbori). Si a rugat pe acest vecin sa il ajute cu deplasarea (pentru ca are jeep).
Profesorul coordonator a mers impreuna cu ei la ocolul silvic si a vorbit cu un inginer silvic sa le aindice parcele de padure cu gorun. Asa ca merg frumos, cauta niste harti ce aveau ei acolo la ocol si descopera o astfel de parcela si pleaca impreuna cu respectivul inginer silvic pe teren (profesorul coordonator era ceva profesor universitar destul de "bazat"). Ajung la locul faptei si ramane profesorul uimit.
(PC) Aici e?
(IS) Da, aici.
(PC) Mai sigur e?
(IS) Da, sigur.
(PC) Pai ce arbore e asta?
(IS) Gorun domnule profesor.
La care profesorul il intreaba pe vecinul asta: Tu ce copac zici ca e asta?
Domn profesor, eu nu sunt de meserie, dar asta imi pare a fi stejar.
(PC) Pai stejar si este. Si se plimba ei putin pe acolo si minune: Nici urma de gorun, toti stejari sau orice altceva, doar gorun nu.
(Reproducerea discutiei este aproximativa).

Morala: Plina lumea de bugetari ca respectivul inginer silvic care au o pregatire teoretic si se mira de ce raman pe drumuri. Sau visatori care se mira de ce nu gasesc loc de munca.

View PostPejeu, on 16 aprilie 2013 - 12:48, said:

Ce amuzanți sunt dreptacii.

Cum se crizează ei pavlovian imediat cum aud de o măsură bună (adică dă stânga).

DIN BANI TIPĂRIȚI, BĂ. DE ACOLO O SĂ VINĂ....


Pai si cum e o masura buna daca se bazeaza pe unealta asta scarbavnica de dreapta (ca se pare ca asa e in mintea ta). Cum sa se tipareasca bani in plus si cum sa produca ceva bun acei bani in plus?

Edited by SCORILO-CORYLLUS, 16 April 2013 - 14:11.


#27
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,049
  • Înscris: 01.10.2009

View PostSCORILO-CORYLLUS, on 16 aprilie 2013 - 14:09, said:

Morala: Plina lumea de bugetari ca respectivul inginer silvic care au o pregatire teoretic si se mira de ce raman pe drumuri (sau nu gasesc loc de munca niciodata)

  Ideea asta este in sine, este doar teorie. Fara locuri de munca nu sunt doar birocrati, defapt sunt someri cu fel si fel de calificari, unii chiar foarte priceputi. Ideea ca daca te pricepi la ceva sigur gasesti de lucru, este un mit. Problema de poate demonstra matematic: daca sunt 100 de candidati care concureaza pe 10 locuri existente, chiar daca toti sunt destepti si priceputi, numai 10% se vor putea angaja. Si atunci, cum reduci tu somajul prin pregatire profesionala?

#28
Pejeu

Pejeu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,662
  • Înscris: 21.05.2012

View PostSCORILO-CORYLLUS, on 16 aprilie 2013 - 14:09, said:

Pai si cum e o masura buna daca se bazeaza pe unealta asta scarbavnica de dreapta (ca se pare ca asa e in mintea ta). Cum sa se tipareasca bani in plus si cum sa produca ceva bun acei bani in plus?

Foarte simplu.

Dacă acei bani se tipăresc și cheltuie, pur și simplu, o să fie pentru prima oară când se cheltuie fără datorie niște bani în circulație în mai bine de 100 de ani.

De mai bine de 100 de ani banii se tipăresc și EXCLUSIV se împrumută cu dobândă. Fără excepție.

Bineînțeles că banii se tipăresc fără acoperire. Adică dacă mă duc la sediul BNR, în Lipscani #25, și cer aur sau găini sau ouă de prepeliță sau găinaț de liliac cotra bancnotelor BNR pe care le am în portofel ăia cheamă mascații să mă ducă la Obregia, înțelegi?

Și banii ăștia creați fără nici un fel de acoperire nu sunt niciodată cheltuiți în economie, pur și simplu. Fără datorie. Cum a făcut Germania nazistă să renască industrial și economic.

Asta 1 la mână.

2 la mână.

De zeci de ani băncile percep dobândă pe bani pe care nu îi au și nu există.

De sute de ani înainte de asta percep dobândă pe aur pe care nu îl au și nu există (până la căderea sistemului monetar Bretton Woods, sub care încă se chinuiau să mențină iluzia că undeva, departe, adânc, ascunsă bine de tot încă mai există niște acoperire de aur, măcar parțială, măcar niște praf de aur acolo).

La început au tipărit chitanțe de aur (drepturi de retragere de aur) fără aur liber de creanțe pentru care să tipărească acele chitanțe.

Apoi, începând din secunda 2, au împrumutat cu dobândă chitanțele pentru aur inexistent.

Așa cum azi împrumută cu dobândă bani virtuali. Care nu sunt decât drepturi de retragere sau creanțe asupra rezervelor de numerar ale băncii.

Faza e că toate băncile emit de n ori mai multe drepturi de retragere de numerar decât au numerar.

Așa cum acum sute de ani, la începutul banilor de hârtie, tipăreau chitanțe răscumpărabile în aur pentru mult mai mult aur decât aveau de fapt.

Venea deponentul să își depună aurul la bancă și primea o bancnotă de o liră sterlină pentru fiecare livră de aur depusă (sau ceva de genul ăsta).

Apoi banca mai împrumuta cu dobândă 1~9 lire sterlină în baza acelei singure livre de aur real, obligată deja deponentului original.

Și prin această monedă, de a percepe dobândă pe nimic, s-au menținut bogați sau chiar și-au sporit averea bogații lumii. Care cunosc, înțeleg și gestionează acest sistem de expropriere a bunăstării.

De astăzi distribuția averii în societate arată așa:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/QPKKQnijnsM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

E timpul ca banii nou creați din nimic să mai fie distribuți și la pulime, fără datoria de a plăti înapoi dublu la cei care împrumută bani pe care nu îi au sau pe care i-au emis din nimic.

Mă înțelegi?

View Post960616, on 16 aprilie 2013 - 08:13, said:

Şi fondurile europene din împrumuturi ...chinezeşti?

Fondurile europene sunt tipărite fără acoperire.

EXACT la fel ca banii cu care se acoperă sau se vor acoperi retragerile din băncile Cipriote (sau orice alte bănci în risc de insolvență), dacă se va mai da vreodată drumul la retrageri.

Pentru că banii din bănci îs pură ficțiunie. Când băncile acordă un credit de fapt împrumută o ficțiune. Emit niște bani virtuali. Pe care tu îi plătești înapoi dublu sau triplu în decursul a zeci de ani.

Dar pe tine nu te deranjează că băncile fac asta, că împrumută cu dobândă bani fictivi.

Probabil că nici nu pricepi asta. În general e prea complicat pentru dreptaci să înțeleagă că aceeiași bani nu pot exista simultan în 2 locuri diferite, că nu poți acorda credit pe 30 de ani din depozite la termen pe câteva luni de zile, că depozitele nu sunt afectate de credite etc.

Dar cum auzi de venit minim garantat sau orice altă măsură de stânga pe un continent unde șomajul în rândul tinerilor tinde spre 50%, unde foarte puțini sunt obscen de bogați și foarte mulți trăiesc de la o zi la alta cum intri în priză.

Ca orice bun dreptac.

View PostBodCasa, on 16 aprilie 2013 - 08:25, said:

Lasai sa faca!
Asa o sa ne "ridicam" si noi mai repede decat am prevazut!
Are "EUROPA" de unde lua bani astia!

Normal, tiparnița din Beci.

Pe care numai ce a folosit-o să acopere retragerile de bani fictivi din băncile Cipriote. Tipărind repede numerar cât să umple containere navale.

Asta dacă nu avea deja rezerve strategice de maculatură special tipărite pentru situații de urgență, când riscă să implodeze balonul banilor fictivi din sectorul bancar, umflat de sectorul bancar prin "expansiunea creditului" Posted Image

View Postcuculili, on 16 aprilie 2013 - 09:53, said:

Pai asta este viitorul.

Sau crede cineva ca, in viitor, o sa fie miliarde locuri munca pentru catraliarde oameni?
Nu.
Eficienta, robotizare, laci, draci.

Balivernele cu fi performant nu merg pentru ca nu toti au suflet de sclav sa vrea a impresiona un angajator (Posted Image ) sau sa fie auto-sclav ca are firma proprie.

Asa ca: certificat de nastere si renta viagera= sinonime.
Pe toata planeta.
Care vrea mai mult, pai, galop pe putinele locuri de sclavagit...
Restul? Au o viata de trait. Posted Image

Exact, ăsta este viitorul.

Numai obtuzii de dreptaci nu înțeleg asta.

Ei au impresia că dacă nu poți concura cu asta

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/C7Ip0L0aoqE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

înarmat cu o lopată sau cazma atunci asta este pentru că ești un parazit socialist puturos neperformant și neproductiv.

Donald Trump poa' să bage într-o oră cu cazmaua cât 3 măgăoaie d-alea într-o săptămână.

De aia e așa bogat.

Că face singur, cu mânuțele alea două, munca a cel puțin 10 sau 100 de mii de oameni. Se cacă bogăție, pur și simplu.

Posted Image

Edited by Pejeu, 16 April 2013 - 15:16.


#29
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008
Eu m-am gandit la renta unica de vreo 12-14 ani (am asemenea obiceiuri). Problematica e vasta si nu poate fi cuprinsa intr-un comentariu. Fireste ca sustin ideea, si o spun din postura unui liberal (sic!), insa diavolul se ascunde in detalii, adica depinde foarte mult de forma de implementare.

Mai intai, dpdv politic si la nivelul unui singur stat, renta unica (sau universala) ar simplifica foarte mult sistemul de asistenta sociala, reducand din atuurile electorale ale stangii. Ca liberal, consider ca statul este obligat sa asigure supravietuirea fiecarui cetatean, in orice conditii independente de vointa lui, dar nimic mai mult. Drept urmare, dreapta va considera ca, odata cu introducerea rentei unice, subiectul asistentei sociale este inchis si nu mai poate face obiectul vreunei revendicari sau speculatii politice.

Apoi, dpdv economic, renta unica va elimina de pe piata, in timp, produsele cele mai ieftine si de foarte proasta calitate, incluzand o parte dintre cele care provin din contrabanda si evaziune fiscala. In schimb, produsele de o calitate imediat superioara vor inregistra o cerere mai mare, dar fara posibilitatea unor cresteri semnificative de pret. Tocmai aceasta este categoria de produse care impinge inainte o economie emergenta (nu si pe cele dezvoltate).

#30
sarac.lipit

sarac.lipit

    Cînd ești condus de proști, toate merg prost

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,828
  • Înscris: 14.06.2006
bă, planu' e zuper!!!
să ară tot sireacu' 100 ioro colea dă hălăbuceală
cum hoţii din parlament îşi fac 5 case-n 4 ani din banii prostalanilor contributibili...
dă ce şi sireacu' să nu primească un biscuit zilnic? din aceleaşi parale?
sărăcesc ''aleşii''?

View Postmoftware, on 16 aprilie 2013 - 17:52, said:

Ca liberal, consider ca statul este obligat sa asigure supravietuirea fiecarui cetatean, in orice conditii independente de vointa lui,
aloooo!!!
asta-i comunistă!!!
liberala beleşte tot dă p'ăla harnic!

View PostXORIAN_L, on 16 aprilie 2013 - 12:37, said:

Caz concret, am un cumnat sofer, care nu gaseste de lucru de doi ani.
exact!

View Postcuculili, on 16 aprilie 2013 - 09:53, said:

Pai asta este viitorul.

Sau crede cineva ca, in viitor, o sa fie miliarde locuri munca pentru catraliarde oameni?
Nu.
Eficienta, robotizare, laci, draci.
Restul? Au o viata de trait. Posted Image
şi mai exact!

Edited by sarac.lipit, 16 April 2013 - 20:16.


#31
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008

View Postsarac.lipit, on 16 aprilie 2013 - 20:23, said:

View Postmoftware, on 16 aprilie 2013 - 17:52, said:

Ca liberal, consider ca statul este obligat sa asigure supravietuirea fiecarui cetatean, in orice conditii independente de vointa lui, dar nimic mai mult.
aloooo!!!
asta-i comunistă!!!
liberala beleşte tot dă p'ăla harnic!
Pe vremea liberalismului clasic, cei scapatati sau care nu acceptau regulile societatii lor aveau posibilitatea sa emigreze sau sa traiasca izolati de restul lumii (in padure, de exemplu). Viata si libertatea oamenilor nu erau amenintate de constrangerile societatii. Drept urmare, liberalii nu vedeau o contradictie intre doua dintre cele mai importante obiective ale lor:
- modelul economic care a stat la baza politicilor actuale de dreapta
- drepturile fundamentale, intre care dreptul la viata si la libertate

Intre timp, situatia s-a schimbat dramatic sub aspectul libertatii individului. In ziua de azi, daca nu ai bani, vei muri de sete in mijlocul civilizatiei. Daca vrei sa te muti in padure, te considera braconier si te impusca (dramatizez si eu in interesul cauzei), daca vrei sa treci granita, esti impuscat de graniceri, iar daca vrei sa bei apa din izvorul lui Eminescu din Cismigiu (de exemplu), te imbolnavesti si tot acolo ajungi. Oricum, nu poti trai numai cu apa. Iar daca traiesti din mila altora (cersit), inseamna ca modelul liberal a dat gres.

Pur si simplu, oamenii din ziua de azi nu mai au garantia ca pot trai cu demnitate in deplina libertate.

S-a ajuns aici din cauza dezvoltarii. Insa nu toti oamenii profita de aceasta dezvoltare si nu toti ii accepta consecintele. Unii, la fel ca pe vremuri, ajung scapatati, iar altii neadaptati. Dar si acestia sunt oameni, cu aceleasi drepturi fundamentale. In consecinta, cei care profita de aceasta dezvoltare, cu pretul incalcarii libertatii naturale a rebelilor si a dezmostenitilor soartei, au obligatia sa-i compenseze efectele secundare, dar nimic mai mult (precizarea pe care ai uitat sa o citezi si am readaugat-o eu).

L.E. pana si bovinele au la dispozitie pasunea comunala, ca sa nu mai vorbim de cainii vagabonzi. Apropo, stiati ca e ilegal sa dai mancare otravita cainilor vagabonzi?

Edited by moftware, 17 April 2013 - 00:53.


#32
onlyone

onlyone

    - - - GAME MASTER - - -

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,845
  • Înscris: 08.10.2005
ca idee asa, eu ador oamenii rupti in cur care le explica altora cum se creeaza bogatia, cum poti sa devi bogat foarte usor fara sa misti un deget numai ptr ca esti dreptaci, si cum trebuie sa fie ce vor ei sa fie, dar ei raman rupti in cur.
decat frumos si bogat mai bine urat si sarac.
iubesc demagogia tembela.

Edited by onlyone, 17 April 2013 - 00:57.


#33
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008
Tema rentei unice (eu ii spuneam AUI = alocatie unica individuala) este fascinanta. Dezbaterea ei macar prilejuieste intelegerea multor subtilitati ale economiei. Mentionez sumar doua aspecte:
- introducerea AUI impune eliminarea salariului minim, cu consecinte spectaculoase asupra pietei fortei de munca, mai ales in favoarea micilor intreprinzatori. Intrucat orice individ ar avea asigurata supravietuirea, dar nimic mai mult, ar fi interesat de orice euro/leu in plus si salariile ar porni de la aproape zero. Asa s-ar rezolva si problema locurilor de munca, problema care nu este atat una sociala, cat mai ales economica (gradul de valorificare a fortei de munca disponibile)
- costurile introducerii AUI sunt enorme si nu pot fi suportate decat prin remodelarea mai multor sisteme, intre care cel fiscal si cele de asigurari sociale. Dar costurile se recupereaza fara afectarea structurii sociale si cei  cu venituri peste medie sunt chiar avantajati!
In concluzie, o dezbatere serioasa a subiectului ne-ar purta prin cele mai multe cotloane ale fenomenului economic.

#34
SCORILO-CORYLLUS

SCORILO-CORYLLUS

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,892
  • Înscris: 24.02.2008

View Postmoftware, on 17 aprilie 2013 - 09:33, said:

Tema rentei unice (eu ii spuneam AUI = alocatie unica individuala) este fascinanta. Dezbaterea ei macar prilejuieste intelegerea multor subtilitati ale economiei. Mentionez sumar doua aspecte:
- introducerea AUI impune eliminarea salariului minim, cu consecinte spectaculoase asupra pietei fortei de munca, mai ales in favoarea micilor intreprinzatori. Intrucat orice individ ar avea asigurata supravietuirea, dar nimic mai mult, ar fi interesat de orice euro/leu in plus si salariile ar porni de la aproape zero. Asa s-ar rezolva si problema locurilor de munca, problema care nu este atat una sociala, cat mai ales economica (gradul de valorificare a fortei de munca disponibile)
- costurile introducerii AUI sunt enorme si nu pot fi suportate decat prin remodelarea mai multor sisteme, intre care cel fiscal si cele de asigurari sociale. Dar costurile se recupereaza fara afectarea structurii sociale si cei  cu venituri peste medie sunt chiar avantajati!
In concluzie, o dezbatere serioasa a subiectului ne-ar purta prin cele mai multe cotloane ale fenomenului economic.

Banii trebuie sa vina de undeva. Asta e problema mea.
Daca fiecare roman trebuie sa primeasca de maine 400 de Ron pe luna (sa zicem) atunci ai 7,2 miliarde de Ron de platit lunar (la 18 milioane de cetateni) adica 1,63 miliarde euro lunar adica 19,63 miliarde euro anual.
Daca ai in vedere ca bugetul pe 2012 a fost de 48 de miliarde de euro (si bugetul contine toate imprumuturile facute de stat, colectarea probabil a fost undeva sub 40 de miliarde) te intreb: de unde acei bani?
Zici de "remodelarea mai multor sisteme". Cum anume? sau ne limitam la limbaj de politician. de genul: "Vom aduce progresul prin schimbarea procedurii prin care se asigura avansul economic."

#35
Pejeu

Pejeu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,662
  • Înscris: 21.05.2012
Liberal australian: Kill poor to balance budget.

O glumiță dă dreapta, desigur.

Păi fix la fel glumesc și eu când zic că bancherii și liberalii ar trebui făcuți lumânări, săpunuri și postavuri.

View PostSCORILO-CORYLLUS, on 17 aprilie 2013 - 10:51, said:

Banii trebuie sa vina de undeva. Asta e problema mea.
Daca fiecare roman trebuie sa primeasca de maine 400 de Ron pe luna (sa zicem) atunci ai 7,2 miliarde de Ron de platit lunar (la 18 milioane de cetateni) adica 1,63 miliarde euro lunar adica 19,63 miliarde euro anual.
Daca ai in vedere ca bugetul pe 2012 a fost de 48 de miliarde de euro (si bugetul contine toate imprumuturile facute de stat, colectarea probabil a fost undeva sub 40 de miliarde) te intreb: de unde acei bani?
Zici de "remodelarea mai multor sisteme". Cum anume? sau ne limitam la limbaj de politician. de genul: "Vom aduce progresul prin schimbarea procedurii prin care se asigura avansul economic."

Gândești greșit.

Banii nu sunt de unică folosință.

Aceiași bani pe care îi împarți la toată lumea în mod egal poți să îi iei disproporționat de mult de la bogați, prin impozitare progresivă.

Dacă bogații nu sunt de acord nici în ruptul capului cu fiscalitatea progresivă poți să faci fix același lucru tipărind bani pe care îi împarți în mod egal la toată lumea. În acest mod produci inflație dar inflație care avantajează pe săraci în loc să îi avantajeze pe cei bogați, cum îi avantajează inflația produsă de băncile lor (ale bogaților) și datorată înapoi cu dobândă acestora.

Împărțind banii nou tipăriți în mod egal la toată lumea avantajezi pe cei ale căror venituri cresc, prin acest supliment, mai mult decât masa monetară în total (cu toți banii nou tipăriți în acest scop socialist) și îi dezavantajezi pe cei cu venituri babane, mult mai mari decât suplimentul și care cresc prin procentual prin supliment mult mai puțin decât masa monetară în total.

Edited by Pejeu, 17 April 2013 - 11:48.


#36
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,049
  • Înscris: 01.10.2009
Eu zic ca banii trebuie sa existe intr-un fond unic, la nivel UE, fiecare tara cotizand dupa posibilitatile sale econonomice. Chiar si asa este posibil ca la ora actuala UE sa nu aiba acesta posibilitate. Este singurul motiv pentru care Parlamentul European s-ar putea sa respinga propunerea. Daca se va intampla acest lucru, propunerea ar putea fi rediscutata peste zece ani cand poate Europa va fi mai avansata economic.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate