Inductie, pentru topit metale

andreyfitza, asta asa e in data ce ai lucrat zeci de ani cu o tehnica buna  fara esecuri n-ai dc sa o schimbi.. doar ca in ziua de astazi greu e sa se intample asa ceva, de exemplul acrilatul cu care se placheaza fatetele la dinti metalo-acrilici nu se mai gaseste calitatea care era pe vremuri. Alt exemplul ar fi la metale pentru ceramica, o firma, sa nu dau nume, a schimbat putin compozitia(resursele se termina) si a aparut probleme de neaderere a ceramicii de metal si doar nervi si nervi fara sa fi "schimbat nimic". Il felicit pe bunicult tau, dar sper sa fie poveste adevarata.

Ontopic: Mai atasez o poza cu un alt exemplu a aceluias inductor pe care l-am pus mai sus.

Cat de greu ar fi sa se faca o schema electronica custom exacta pentru aceeiasi chestii care sa functioneze pana la 4Kw daca e nevoie?
Adica sa aiba tot o iesire pentru inductoru din cupru, cand acesta se activeaza sa se activeze si 2 fie pt pompa de apa(fie 220v fie 12v sau mai simplu nu e neaparat nevoie, cand pornesc sistemul pornesc si apa) si o mufa(sau gauri sa pot prinde cu cositor) cu 4 sau cate fire trebuie pentru un controller de la 0 spre 10 de exemplu(0 oprit, 10 maxim).

Fac eu placa electronica de care am nevoie si o ansablez eu daca ar fi o schita explicita cu exact de parti imi trebuie...

Edited by Ionu201x, 13 April 2013 - 17:23.

"Ionu201"

Nu da banii pe prostii $200 este o suma aberanta la ce iti ofera ei. Cu mai putini bani iti gasesti o plita cu inductie si ii schimbi bobina (sunt si plite la 2200W).

Ducatronul are nevoie de 2500W deci e in parametri.

Ca sa iti faci o ideie cum e cu puterea si frecventa:  Puterea Activa se masoara in Watts dupa James Watt
frecventa de lucru se masoara in Hertzi dupa Heinrich Rudolf Hertz
iar consumul in wati/ora

Ma refer la asa ceva

Edited by AMAN_SER, 13 April 2013 - 17:28.

Nu vreau sa dau banii.. ci daca as gasit o schema electronica asemanatoare.

Crezi ca se poate face dintr-o plicat cu inductie? Sau sa leg 2 de alea in paralel pentru 4kw ?

Edited by Ionu201x, 13 April 2013 - 17:33.

Ionu201x, on 13 aprilie 2013 - 17:31, said:

Este aceasi treaba numai ca la plita bobina are alta forma si circuitul de comanda are cateva functii de protectie etc.

Scheme sunt destule problema e cine le pune in practica.

Uite o schema simpla realizabila

Edited by AMAN_SER, 13 April 2013 - 17:41.

Ionu201x, on 13 aprilie 2013 - 17:20, said:

Povestea e cat se poate adevarata. Stiu ca si el se vaita de materiale. Tehnologiile s-au schimbat si unele sunt din ce in ce mai putin folosite. El cumpara de la cineva care aduce din Moldova, iar moldovenii le au din Rusia si cica ar fi aproximativ aceeasi calitate cu cele dinainte.

Urmeaza pasii tehnologici (Vita, Noritake, etc) +- 10%, experimenteaza si vezi care este timpul si temperatura optima de coacere.. Da, pierzi material dar castigi experienta...

Edited by c14h3r, 13 April 2013 - 18:06.

AMAN_SER, on 13 aprilie 2013 - 17:35, said:

Acea schema e pe 10-40v curent continuu.. nu difera mult de una "mare" ?

Ionu201x, on 13 aprilie 2013 - 19:58, said:

Este o schema simpla insa dupa cum ai observat si tu este pentru tensiuni mici ceea ce inseamna ca iti trebuiesc curenti mari 20A-40 A ori o sursa care sa iti dea curentul asta e greu de procurat si te limiteaza la puteri de 1000W-1500W.

O sa ma mai uit pe net poate gasesc ceva. Ideia este ca la tensiuni mari ea devine si periculoasa pentru tine ca, constructor si operator mai ales ca nu ai cunostinte temeinice de electronica.

Sunt oameni cu ani buni de experienta care mor din cauza unui banal cuptor cu microunde..!!

Edited by AMAN_SER, 13 April 2013 - 20:24.

Sunt si oameni care de frica ce le e de lumea de afara, mor in camera innecati de o bucaticaa de paine

Sa nu exageram oricum, din neatentie se poate intampla oricui orice...

Mersi pentru timpul acordat!

Ionu201x, on 13 aprilie 2013 - 21:23, said:

Daca nu ti-ai pierdut interesul uite aici una homemade din toate punctele de vedere insa din ce am vazut acolo sunt vreo 6 componente care te vor costa un pic.

AMAN_SER, on 13 aprilie 2013 - 21:39, said:

Buuuun, a mai postat "pisicamatache" chestia respectiva in prima pagina, mi se parea si mie interesanta dar era pe rusa sau ceva limba de genul si aproape nimic n-am reusit sa inteleg din ea.

http://www.globalmar...59345116650.png
Cam aşa ceva se foloseşte. Chinezii au la greu dar wholesale.

Aici vorbim de comutaţie de putere la frecvenţă destul de ridicată şi impedanţă mică, nu ca la plita de bucătărie.

Ionu201x, on 13 aprilie 2013 - 22:36, said:

Veszi ca in dreapta sus este un stegulet da click pe el si o sa iti afiseze pagina in engleza.

Am observat staguletul acum dupa ce am avut varianta in engleza

Am studuat intens schema respectiva, am gasit pe internet deja mai mult de 70% din piese, dar celelalte nu stiu exact ce is..

Dar nu am inteles in ce zona este controllerul? Acolo zicea ca pentru un controller mai complex n-ar mai fi asa simpla schema.. Eu chiar as avea nevoie de controller circular si sa fie destul de fin, sa ma pot opri cand am ajuns la starea lichida a metalului. Acolo zicea ca raza circuitului ar fi 110-210 Khz, mi-ar ajungle mie?

Ionu201x, on 14 aprilie 2013 - 10:06, said:

Am gasit niste furnale care topesc prin inductie, din fericire cu niste tabele, cred ca este suficient sa iti faci o ideie.
Majoritatea au o plaja intre 1si 20KHz, pentru topire frecventa este raportata la grosimea materialelor de topit, piese mici frecventa mare si invers.

Edited by AMAN_SER, 14 April 2013 - 10:56.

AMAN_SER, on 14 aprilie 2013 - 10:35, said:

Iar ca sa-ti completezi ideea cu amanunte privind continutul unui convertor care alimenteaza inductorul acelor "furnale" te poti uita aici: http://www.emil.matei.ro/induct1.php

Parerea mea e ca la aplicatia ta e de preferat o frecventa mult mai mare, nu intamplator am postat schema aia cu lampa, chiar daca e mai veche.

Tot n-am inteles ceva, dece zice ca puterea se masoara in KW ? Acela nu consumul e? Sau ei raporteaza consumul cu puterea..? De exemplu conteaza si "marimea" undelor eddy? Pentru ca, cuptoarele alea mari industiiale au oscilatii de 1-20Khz si consuma 15Kw... iar kitul acela "mic" postat de mine consuma 1.2 Kw si face unde de 120Khz.

Sa inetelg exact, conteaza de cat de multe metale topesc sau cat de mare e metalul respectiv ca si masa/bucata? De exemplu daca eu as pune o pastila de nichel-crom de 5 grame, sa ajunga in stare lichida as avea nevoie de 200Khz de exemplu, ce dureaza 30 secunde sa se topeasca. Iar daca as pune 5 pastile de nichel-crom tot de 5 grame, tot 200 Khzsi 30-40 secunde, are nevoie sa ajunga in stare lichida?
Doar daca pastla e de gramaj mai mare, exemplu 20g am nevoie de o rezonanta mai mica si un timp mai scurt?

Ca de exemplu daca am o pastila de 5 grame, mai adaug niste bucati de 2-3 grame de metal, eu la controller cresc frecventa incet, ajung la 150khz bucatile de 2-3 grame se topesc si cele de 5 grame nu? Ajung la o frecventa de 200 Khz cele de 5g se topesc si ele iar cele de 2-3 grame nu se ard?

Deci mai exact conteaza diametrul spiralei de cupru pentru a influenta consumul? Adica spirama mai mica > cu acelasi consum > pot avea frecventa mai mare?

Edited by Ionu201x, 14 April 2013 - 15:44.

1KW reprezinta puterea absorbita iar 1KWh reprezinta 1kW absorbit de la retea timp de o ora.

Pentru pastile mici de metal o sa ai nevoie de o frecventa mai mare de 20KHz .

Atunci cand o sa topesti metale trebuie sa maresti puterea si sa se mentina constata pana la topire cel mai probabil frecventa va fi constanta si se va raporta la dimensiunile bucatilor de metal pe care vrei sa le topesti, o sa caut un tabel cu energia necesara pentru a topi un metal in raportul J/g.


Cred ca ar fi tabelul de AICI  insa nu sunt sigur cineva cu cunstinte de chimie ar putea sa ne confirme.

Edited by AMAN_SER, 14 April 2013 - 20:08.