Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Caut splitter semnal satelit

Instalatii sanitare

Program de slabire cu succes gara...

Reconditionare cada baie din fonta
 Problema imprimanta

Here goes nothing

BCR sau Raiffeisen

Visual Studio 2022 instaleaza Epi...
 Sfat alegere parbriz

EMAG - recenzii false facute de ei?

Recomandare telefon 900-950

Nivel de trai
 Semnal bun da'... prost

De ce statiile de radio FM nu ren...

Pe unde pot sa gasesc statistici ...

Este reconditionat acest laptop?
 

Aflarea presiuni kg/cm2

- - - - -
  • Please log in to reply
11 replies to this topic

#1
sx81sx

sx81sx

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 3
  • Înscris: 27.03.2008

buna ziua

As vrea sa imi spuneti si mie cum pot afla cate kg/cm2 poate genera o presa care are 6 cilindri iar pe ceasul de presiune imi arata ca sunt 80 bari, presiunea este aplicata unor platane 15 la numar cu lungimea de 280 cm / latimea de 140 cm.

va multumesc.



#2
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,707
  • Înscris: 02.10.2009
Diametrul interior al cilindrilor?

#3
popascu

popascu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,775
  • Înscris: 22.04.2008
pai transforma barii in ce vrei. Dar stiu ca se masoara in pascali sau newtoni pe metru patrat presiunea. Nu stiu de kg /m2 Nu or fi kg forta /m2 ? daca da, atunci poti transforma cu formule barii in pascali si dupaia in N/m2 (sunt egale numeric) iar apoi newtonii in kg forta raporata la acelasi metru patrat

#4
jafo

jafo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 705
  • Înscris: 06.11.2005
Exact. Daca pe "ceasul" de presiune citesti 80 bari, transforma-i in kgf/cm2 si gata. Ce-ti mai pasa de numarul de cilindri, platane, lungime, latime.

#5
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,707
  • Înscris: 02.10.2009
Hei, nu va jucati cu lucruri din astea. Acum, ca sunteti la scoala nu conteaza, dar poate veti ramane cu anumite informatii gresite in minte iar atunci cand va fi chiar important "ce forta sau apasare specifica" rezulta dintr-o presiune s-ar putea sa aveti probleme majore.
Norocul este ca in timp veti avea ocazia sa aflati mai multe si lucrurile sa se clarifice.
Confuzia voastra apare nu din cauza unitatilor de masura (barii si Kg/cmp sunt cam acelasi lucru, practic) ci din modul cum a fost pusa intrebarea.
Presiunea hidraulica e ceva intermediar care in sine nu foloseste decat la transmiterea de energie (in cazul nostru). Ea produce forta, adica ceva util intr-un motor sau alt dispozitiv, in cazul presei este cilindul sau cilindrii. Daca diametrul pistonului e mare, la presiune mare forta rezultata care va apasa platanii va fi mare. daca cilindrul este mic, presiune aia va fi si ea mica, poate ca si inutilizabila intr-o presa.
Banuiesc ca numarul platanilor si suprafata lor indica o aplicatie practica la care trebuie determinata apasarea sau presiunea specifica. In acel caz, forta generata de cilindrul presei, sub presiunea de 80 bar se va distribui, sa zicem ca uniform pe suprafata totala a platanilor.
Daca D ar fi diametrul efectiv al cilindului presei, forta generata de presiunea P ar fi F = P x pi x D2/4. Apasarea sau presiunea specifica care interesaza la o presa, cu platanii respectivi va fi : p = F/A, unde A este aria insumata a platanilor (15 x 280x 240 cmp).
Raspunsul corect depinde de constructia presei, de numarul de cilindri (poate fiecare platan are un cilindru), si inca de multe alte lucruri daca consideram vascozitatea, fortele de frecare, modul de transmitere a fortei, etc.
Deci revenind la ideea pricipala, datele prezentate despre aplicatie nu sunt suficiente.
Pentru ca vad problema acceea cu unitatile de masura: de mai multi ani se lucreaza "stiintific" cu N/m2 pentru ca se folosesc doua marimi fundamentale, fara transformari si multipli. Trecerea asta, la N/m2, Pascali si mai ales Mega Pascali a facut praf domeniul, din cauza faptului ca a inlaturat partea mai "palpabila" a fenomenului mecanic. E foarte confuz si greu de interes in realitatea practica sa lucrezi cu "Mega". Vechile unitati de masura, acel "primitiv" kg/cm2 era mult mai intuitiv, omul obisnuit putea sa-si dea seama cam ce inseamna 6 bari sau aproximativ 6 kg/cm2 din propria experienta, aproape cu simturile sale, pentru ca kilogramul si centimetrul sunt lucruri uzuale din viata de fiecare zi. Daca zice unu' "presiune de 0,6 Megapascali" asta nu spune nimic decat unui specialist care lucreaza constant cu asa ceva. Pascalul sau N/m2 este o marime foarte mica, departe de cee ce se intaleste in practica.
Sistemul invata copiii "Megalomani" in Pascali :lol:

#6
popascu

popascu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,775
  • Înscris: 22.04.2008
da, intradevar consider aberanta nu numai introducerea pascalului si neglijarea unitatilor din tehnica dar si neglijarea practic totala a kg forta si utilizarea completa doar a newtonului.

#7
jafo

jafo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 705
  • Înscris: 06.11.2005
Cei care posteaza pe aici ar trebui sa tina cont de faptul ca si rabdarea celor care citesc e limitata. Omul citeste, incearca sa-si dea cu parerea sau sa ajute si cam asta e.

In general, notiunea unanim acceptata in fizica este ca presiunea este egala cu forta (newtoni, sau kg forta) / suprafata (cm2, sau orice altceva).
Aceasta presiune se manifesta in toate directiile, si - evident - se transforma in forta, atunci cind isi gaseste centimetrul ei patrat.

Daca omul nostru se intreaba ce presiune poate genera o presa al carei "ceas de presiune" - in general acel ceas se numeste manometru - indica 80 bari, intrebarea s-ar traduce cam asa: la o presiune de 80 de bari, ce presiune avem?
Hai sa ne haidem, la presiune.

Hint: un kg forta este egal cu 9,8 Newtoni.

sx-ule: sa stii ca exista programe de transformare ale unitatilor de masura, absolut gratuite, pe internet. Da-i cu google pe "conversion" sau orice altceva si obtii ce doresti.

#8
Clovis

Clovis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,215
  • Înscris: 24.04.2007

 Rosebud09, on 14 aprilie 2013 - 18:08, said:

Hei, nu va jucati cu lucruri din astea. Acum, ca sunteti la scoala nu conteaza, dar poate veti ramane cu anumite informatii gresite in minte iar atunci cand va fi chiar important "ce forta sau apasare specifica" rezulta dintr-o presiune s-ar putea sa aveti probleme majore.
Norocul este ca in timp veti avea ocazia sa aflati mai multe si lucrurile sa se clarifice.
Confuzia voastra apare nu din cauza unitatilor de masura (barii si Kg/cmp sunt cam acelasi lucru, practic) ci din modul cum a fost pusa intrebarea.
Presiunea hidraulica e ceva intermediar care in sine nu foloseste decat la transmiterea de energie (in cazul nostru). Ea produce forta, adica ceva util intr-un motor sau alt dispozitiv, in cazul presei este cilindul sau cilindrii. Daca diametrul pistonului e mare, la presiune mare forta rezultata care va apasa platanii va fi mare. daca cilindrul este mic, presiune aia va fi si ea mica, poate ca si inutilizabila intr-o presa.
Banuiesc ca numarul platanilor si suprafata lor indica o aplicatie practica la care trebuie determinata apasarea sau presiunea specifica. In acel caz, forta generata de cilindrul presei, sub presiunea de 80 bar se va distribui, sa zicem ca uniform pe suprafata totala a platanilor.
Daca D ar fi diametrul efectiv al cilindului presei, forta generata de presiunea P ar fi F = P x pi x D2/4. Apasarea sau presiunea specifica care interesaza la o presa, cu platanii respectivi va fi : p = F/A, unde A este aria insumata a platanilor (15 x 280x 240 cmp).
Raspunsul corect depinde de constructia presei, de numarul de cilindri (poate fiecare platan are un cilindru), si inca de multe alte lucruri daca consideram vascozitatea, fortele de frecare, modul de transmitere a fortei, etc.
Deci revenind la ideea pricipala, datele prezentate despre aplicatie nu sunt suficiente.
Pentru ca vad problema acceea cu unitatile de masura: de mai multi ani se lucreaza "stiintific" cu N/m2 pentru ca se folosesc doua marimi fundamentale, fara transformari si multipli. Trecerea asta, la N/m2, Pascali si mai ales Mega Pascali a facut praf domeniul, din cauza faptului ca a inlaturat partea mai "palpabila" a fenomenului mecanic. E foarte confuz si greu de interes in realitatea practica sa lucrezi cu "Mega". Vechile unitati de masura, acel "primitiv" kg/cm2 era mult mai intuitiv, omul obisnuit putea sa-si dea seama cam ce inseamna 6 bari sau aproximativ 6 kg/cm2 din propria experienta, aproape cu simturile sale, pentru ca kilogramul si centimetrul sunt lucruri uzuale din viata de fiecare zi. Daca zice unu' "presiune de 0,6 Megapascali" asta nu spune nimic decat unui specialist care lucreaza constant cu asa ceva. Pascalul sau N/m2 este o marime foarte mica, departe de cee ce se intaleste in practica.
Sistemul invata copiii "Megalomani" in Pascali Posted Image
Eu cand ma duc la piata sa cumpar rosii imediat fac conversia din atm  in Pascali ca sa stiu cu ce presiune apasa plasa pe kilu de rosii. Mai calculez si in ata daca am chef sau in N/m2. Ce naiba mai? Porcariile aste nu folosesc niciodata in viata  de zi cu zi.

Totusi dupa cate imi amintesc de la gradinita 1 bar = 105 Pa = 105N/m2 = 0.98 atm= 750 torr = 0.99 ata = 10 m CA = 750 mm Hg
Valorile sunt aproximative.

Edited by Clovis, 14 April 2013 - 20:39.


#9
popascu

popascu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,775
  • Înscris: 22.04.2008
Si kilele forta  pe metru patratu unde sunt?

#10
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,707
  • Înscris: 02.10.2009
Ati luat-o razna, copii.
Mergeti la culcare.

#11
popascu

popascu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,775
  • Înscris: 22.04.2008
sa ne culcam la 11 AM ? Abia ne-am trezit.

Edited by popascu, 15 April 2013 - 10:06.


#12
SIR

SIR

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,317
  • Înscris: 06.08.2005

 Rosebud09, on 14 aprilie 2013 - 18:08, said:

Hei, nu va jucati cu lucruri din astea. Acum, ca sunteti la scoala nu conteaza, dar poate veti ramane cu anumite informatii gresite in minte iar atunci cand va fi chiar important "ce forta sau apasare specifica" rezulta dintr-o presiune s-ar putea sa aveti probleme majore.
Norocul este ca in timp veti avea ocazia sa aflati mai multe si lucrurile sa se clarifice.
...

cred ca ar trebui sa ma amuz dar bla-bla-ul initial ma face oarecum trist. Daca aia de au construit presa aia nu sunt absolut tampiti manometrul ala indica presiunea la platan.  Daca ipotetic vrei sa afli forta dezvoltata de presa trebuie sa inmultesti cu suprafata & numar de platane, (da, si apoi poti imparti forta rezultata cu ... suprafata & numar de platane... si sa afli din nou presiunea cum ai facut tu Posted Image, "bloody smart" cum ar zice un coleg). Omul intreba cat ar face presiunea asta in kg/cm2...e drept ca nu prea intelegea nici el ce vrea sa stie si a spus toata poezia :)

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate