poporul Israel

dark, on 25 mai 2016 - 12:58, said:

sunt de fapt Legea lui Dumnezeu, dupa cum profetiza adevaratul proroc al lui Dumnezeu:
"iata legamantul pe care-l voi face cu casa lui Israel dupa zilele acelea, zice Domnul: Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inima lor; si Eu voi fi Dumnezeul lor, iar ei vor fi poporul Meu. (Ier.31:33)"

si confirma Apostolul:
"Fiindca, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu; (Rom.7:22)"

si pecetluieste prorocul:
"Aici este rabdarea sfintilor, care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus." (Apoc.14:12)"



in Crestinism nu exista nici o asa zisa Lege a lui Hristos, sau alte surogate de doi bani, inventate de Antihrist.Exista doar Legea lui YHWH.

Edited by Dude_2nd, 25 May 2016 - 13:06.

Adevaratul Israel este Baza Crestinismului.
Crestinismul este altoit in Adevaratul Israel, dupa cum scrie:
"I...unele din ramuri au fost taiate, si ... tu, care erai dintr-un maslin salbatic, ai fost altoit in locul lor ... ai fost facut partas radacinii si grasimii maslinului (Rom.11:17)"
In plus, Mireasa, adica cei 144000 sunt doar dintre evrei.

Adevăratul Israel nu este Israelul după carne. Deci nici în Apocalipsa cei 144000.
Rom 9:6:
  nu toţi cei ce se coboară din Israel sunt Israel... 8 Aceasta înseamnă că nu copiii trupeşti sunt copii ai lui Dumnezeu; ci copiii făgăduinţei sunt socotiţi ca sămânţă.

logic1, on 25 mai 2016 - 18:49, said:

Adevaratul Israel este chiar Israelul[de fapt, ramasita credincioasa a acestuia, nu statul Israel care isi face arme nucleare si scuturi antiracheta] dupa carne, in care, prin voia Domnului ai fost alipit/altoit si tu daca vrei sa primesti seva ce vine prin el, princredinta.

Edited by Dude_2nd, 25 May 2016 - 19:12.

Rămășița a fost pe timpul lui Pavel. 5 ”Tot aşa, şi în vremea de faţă, este o rămăşiţă datorită unei alegeri prin har”. Apoi Israelul a fost ca oricare dintre neamuri.
Ceea ce înseamnă că profețiile despre alipirea neamurilor de Israel au un sens spiritual, nu etnic.

logic1, on 25 mai 2016 - 21:45, said:

exemplul cu altoirea este magistral in explicarea dilemei.
cand "te faci partas", nu simulezi spiritual, ci devii una cu portaltoiul la care ai fost alipit.
astfel, neamurile devin una cu Israelul ramasita[nu acela care impartaseste azi "valorile democratice" ale poposexualitatii pe strazile din TelAviv]

Dude_2nd, on 26 mai 2016 - 07:06, said:

Te faci partas spiritual Cuvantului si Duhului , nicicum altfel sa aderi fizic sau empatic iudeilor .

is-ra-el  are o insemnatate spirituala si inseamna "cei ce sunt ai Lui " , iar prin acceptarea si trairea in acord cu Cuvântul Sau(intrupat)  esti al Lui .

Israelul pamantesc e praf in ochii lui Dumnezeu si pe care nu ii va vedea decat ca nelegiuiti .

Cortul cazut al lui David este astazi poporul lui Dumnezeu si dintre neamuri, adica Israelul lui Dumnezeu - biserica crestina.
Iata cum se exprima Pavel cand scrie galatenilor, care erau dintre neamuri:

Si peste toti cei ce vor umbla dupa dreptarul acesta si peste Israelul lui Dumnezeu sa fie pace si indurare! (Gal.6:16)

Dude_2nd, on 26 mai 2016 - 07:06, said:

Ramurile fireşti au fost tăiate nu din Israelul fizic, acolo au continuat să rămână, ci din Israelul lui Dumnezeu - cu rădăcinile în Avraam. Rămăşiţa de care este vorba a fost compusă din israeliţi spirituali - foşti fizici. "Nu mai este nici iudeu, nici grec".

Altfel spus, Israelul fizic a căzut în totalitate de la poziţia de popor al lui Dumnezeu, iar rămăşiţa nu a căzut (ca persoane individuale) pentru că a devenit direct parte a Israelului spiritual. În acest fel ramurile fireşti au rămas în măslinul cu rădăcinile în Avraam, nu în Iacov (Israel).

Cazul personal al lui Pavel, fost Saul. După ce spune că "lepădarea lor a adus împăcarea lumii", se dă exemplu pe el că israeliţii individuali nu sunt lepădaţi să nu poată fi mântuiţi. „A lepădat Dumnezeu pe poporul Său?” Nicidecum! Căci şi eu sunt israelit, din sămânţa lui Avraam, din seminţia lui Beniamin. Nu a fost lepădat pentru că a acceptat să devină israelit spiritual - creştin. Şi astfel a rămas în măslin.

25 Pentru că nu doresc să nu ştiţi, fraţilor, taina aceasta, ca să nu fiţi înţelepţi în voi înşivă: pentru că lui Israel i s-a făcut orbire în parte, până va intra plinătatea naţiunilor; 26 şi astfel, tot Israelul va fi mântuit. Israelul mântuit este cel în care nu mai contează etnia. "Astfel".

Bineinteles, "tot Israelul va fi mântuit" nu se refera la populatia din statul Israel actual, care nici nu crede in Cristos si nici nu va crede vreodata in proportie de 100% (Dumnezeu forteaza pe cineva sa-L accepte pe Isus???), nu inteleg cum acesti bisericosi nu realizeaza aceste aspecte si se uita ca pe butelie la statul Israel, ba chiar au o revista, la penticostali am vazut-o, "Stiri din statul Israel".
Statul Israel format in anul 1948 nu a fost expresia vointei divine, fiindca ONU a decis crearea acestui stat secular, dealtfel. Evreii s-au dus acolo manati de dorinte pur umane si nu calauziti de profeti ai lui Dumnezeu!
"tot Israelul va fi mântuit" se refera la ce a spus Logic, radacina fiind in Avraam.
Gal 3:29. Si, daca sunteti ai lui Hristos, sunteti "samanta" lui Avraam, mostenitori prin fagaduinta.

dark, on 27 mai 2016 - 09:30, said:

Din ce-ai scris mai sus mai lipseste sa spui ca de fapt Statul Israel este doar o fictie, existenta datorita
''bunevointei'' ONU...

In Statul Israel, chiar inaintea recunoasterii legale, au inceput sa se intoarca evrei din toata lumea, cu sute
de ani inainte de 1948.
Si intotdeauna, evreii numeau acest pamant Eretz Israel .
Adica Tara lui Israel.
Evreii s-au intors, nu s-au dus in Israel manati de dorinte umane.
Tot e bine ca nu ai spus, din interes...

De 2000 de ani, au vazut in Israel patria lor.
De ce se ureaza in diaspora, La anul, la Ierusalim ?

Uite mai jos o moneda de 1 pound din 1927, din Palestina Mandatorie.
Scrie pe ea in araba, engleza si ebraica.
In ebraica scris Palestina, si in paranteza, prescurtat, (א''י)

(א''י) este prescurtarea de la ארץ ישראל
Adica, Tara lui Israel.


[ http://i1060.photobucket.com/albums/t450/bede8/Pound-1927%203_zpsfw72dl7h.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Dupa cum vezi, nu am asteptat ONU ca sa ne numim asa.
Si chiar, cine oare ne-a intors in patria strabuna ?

Edited by salomee, 27 May 2016 - 15:04.

@Dark, scuze, din greseala am publicat doar postarea ta, la care ai dat ''like''.
Am editat-o, adaogand ce-aveam de spus, si nu cred ca esti de acord cu ce-am scris.
Asa ca, nu-i nici o problema din partea mea sa-ti retragi ''like-ul''...

salomee, on 27 mai 2016 - 15:09, said:

Nu-l retrag, fiindca ai adus informatii care nu contrazic ideea mea, statul secular Israel s-a creat prin dorinta omului (justificata, dealtfel) si nu prin implinirea unor profetii ale lui Dumnezeu. Profetiile legate de Israelul biblic se implinesc in biserica crestina, a explicat Logic foarte bine.

Edited by dark, 27 May 2016 - 19:32.

Oricat ati suci-o,Israelul dupa trup are intaietate, pentru ca Dumnezeu nu e un om/mascarici care azi zice, si maine se razgandeste.
El a ales Israelul ca popor al Sau, si asa a ramas si azi. Chiar daca numeric, mai e doar o mica ramasita care respecta vointa/poruncile lui YHWH.
Iar la acea ramasita, sunt altoite si neamurile care intra in acel Nou Legamant profetizat a se face cu Casa lui Israel.
Pe de alta parte, Salomee a pus o intrebare:

salomee, on 27 mai 2016 - 14:38, said:

La care eu adaug: chiar asa, cine? Caci profetia Celui mai mare dintre proroci[=Insusi Fiul] era:
"Iata, vi se lasa Casa pustie".
Ceea ce, evident, nu se vede azi, pentru ca Israelul nu doar ca e bine mersi in Casa lui populata la capacitate, ci o duce cum putine neamuri o duc pe fata pamantului.

Edited by Dude_2nd, 27 May 2016 - 21:15.

Dude_2nd, on 27 mai 2016 - 21:07, said:

Stii ce le-a spus isus ? "ca de nu va veti pocai cu totii veti muri "  , sau lui Nicodim , " daca nu va veti naste din nou din duh si apa cu nici un chip nu veti intra in imparatia cerurilor " , pentru ca nu cine zice " doamne doamne " va intra in imparatia cerurilor ci cel ce face voia Tatalui ceresc , adica sa-si iubeasca aproapele , si pe Domnul Dumnezeul sau . Apropo , isus a fost intronat Domn si Dumnezeu peste oameni , de aceea zice ca si-a intemeiat o biserica formata din caramizi vii . Aia de nu vor ca isus sa domneasca peste ei vor fi lepadati .

Paco,
cu cine a stabilit Dumnezeu Noul Legamant?

Dude_2nd, on 27 mai 2016 - 21:07, said:

Este irelevant acum, astazi.
In timpul lui Pavel era alta chestiune la mijloc, biserica crestina tocmai ce se nastea din tulpina iudaica. Astazi copacul crestin e crescut deja, pentru ce fugi la ceea ce a putrezit demult??

dark, on 27 mai 2016 - 22:53, said:

Biserica crestina a fost altoita ca ramura in iudaism. Iar copacul crestin pe care il vezi tu, e acela pe care l-a vazut odinioara Imparatul Babilonului.

cu cine a facut Dumnezeu Legamantul cel Nou?Cu evreii sau cu neamurile?

Edited by Dude_2nd, 28 May 2016 - 04:41.