Sisteme profesionale de încălzire în pardoseala cu agent termic (IPAT)-seria 3-2013-..

Eu as baga..pt ca se mai folosesc 'piese' pe instalatie care mai elimina ceva impuritati. De ex la mine..instalatia a stat sub presiune..cu apa din fantana..apoi am spalat instalatia..cu apa dedurizata sub presiune..cu o pompa..Apoi am bagat apa dedurizata si demineralizata..A mers instalatia vreo luna..si parac in debietmetre..apa acu e un pic galbuie..

Eu nu prea am ce, in afara de ce-o fi prin centrala. Pana si distributia e facuta cu Rautitan, n-am decat conectori + centrala. Intre timp m-a sunat si distribuitorul si nici el nu baga nimic daca baga apa distilata (nu demineralizata, distilata) in instalatii. O sa incerc, daca apare ceva mai vad cum corectez pe parcurs.

 Advocad, on 15 martie 2017 - 15:13, said:

Daca vrei pot sa te ajut sa-ti calculezi singur necesarul termic. Asemenea formule au mai fost postate pe forum. Exista si ceva calculatoare online. In legatura cu circuitele, din ce am citit, lungimea maxima este 100m. Unii spun ca si o lungime de pana la 120m ar fi acceptabila. Si eu am vazut ca, adesea, se pun in bucatarii circuite cu pasul mai mare. Probabil se considera ca se gateste acolo si astfel ai surse alternative de incalzire. Totusi acolo aerisirea se va face mai des si nu se pune IPAT sub mobila (deci suprafata incalzita este mai mica). Probabil adevarul e undeva pe la mijloc. La noi am vazut ca e o moda sa se foloseasca pasul de 10, indiferent de diametrul tevii si de necesarul termic.

 alin2, on 15 martie 2017 - 20:04, said:

Pentru ca in materie de vanzari, in disputa vanzator / proiectant castiga vanzatorul. Din pacate.

apa acu e un pic galbuie..

salut,

ai dreptate din mai multe puncte de vedere; exista mai multe tipuri de materiale intr o instalatie de incalzire, care analizate corect te duc la posibilele probleme generate in legatura cu " dezvoltarea" in interiorul instalatiei a tot felul de produse de reactie....[primul pas este apa usor galbuie....apoi se poate inegri pina la a nu se mai vedea nimic pe debitmetre.
acum pentru IP folosesc fitre magnetice de namol cumparate de la Romstal; un filtru este pe retur instalatie centrala termica si un altul pe retur pompa de caldura.
prima data am instalat pe centrala termica, unde exista si magnetita in circuit....debitmetrele nu se mai puteau citi; dupa o luna de functionare, apa sa curatat de magnetita si a ramas usor galbuie, dar se poate citi perfect pe debitmetre.
la instalare pompa de caldura , avind vas tampon, am insistat pentru un filtru magnetic de namol si bine am facut, pentru ca dupa ceva timp de folosire, am avut ceva namol in el.
in consecinta recomand filtrele magnetice de namol - eu le am pe cele de la caleffi de 1 inch; sunt angajat intr un proiect  unde trebuie sa produc mari cantitati de apa calda si supercalda/overheated, si pe toate circuitele de apa calda folosim substante de protectie, incepind de la biocide si terminind cu tot felul de aditivi pentru turbulente si altele.
avind in vedere ca nu este primul proiect de acest fel, eu sunt convins de utilitatea aditivilor; chiar vreau in vara inainte de a porni racirea in pardoseala sa spal toata instalatia de IP si schimbatorul centralei si apoi sa folosesc o serie de aditivi de la Romstal si de la cei care ii livreaza direct lor-cred CHEMSTAL din Ploiesti. la furnizorul din Ploiesti se gasesc toate : si aditivi, si explicatii si dispozitivul de curatat centrale si instalatii IP....

bafta,

laurentiu

 alin2, on 15 martie 2017 - 20:04, said:

Buna, multumesc pentru raspuns. Nu ma deranjeaza in mod deosebit necesarul termic ci vreau o parere strict la circuitele ipat. Mis e par foarte disproportionale si la un plan distribuitorule ste pus udneva intr-o parte a casei, in loc sa fie central. Pasul ar fi ok sa il trec la 15cm in toata casa ?

 Advocad, on 16 martie 2017 - 11:05, said:

In ceea ce priveste distribuitorul nu vad de ce nu ai putea solicita sa-ti fie plasat in alt loc. Poti vorbi cu ofertantul si despre lungimea circuitelor. Dupa cate am citit si eu pasul se stabileste in functie de necesarul termic si de grosimea tevii. Ca o parere personala, pas de 10 cred ca ar fi necesar doar in bai, unde suprafata pentru IPAT este mai mica si se aeriseste mai des. Dar acest lucru ar trebui stabilit de un specialist.

Am sapa turnata de 7 luni si PIF facuta acum aprox o luna si jumatate, acum instalatia este oprita de vreo 2 saptamani.

vreau sa incep placarea cu gresie respectiv parchet laminat lipit. se poate pune gresia pe sapa rece sau cam ce temperatura trebuie sa aiba?

am citit despre impermeabilizarea sapei cu rasini.
- care este exact rolul impermeabilizarii? mai are sapa umiditate dupa 7 luni si pif + incalzire aprox o luna?
- se impermeabilizeaza si in zonele cu gresie sau numai sub parchet?
- e ok ca sapa sa fie rece cand se face impermeabilizarea?
- ceva instructiuni pentru realizarea operatiunii cu forte proprii?

Apropo de solutii anti alge si coroziune... daca sistemul nu este asa "curat" (3 puffere de 1000l inseriate, care alimenteaza atat 2 x IPAT cu GPA-uri, cat si port prosoape si alte calorifere in zone mai putin pretentioase + un boiler de apa calda)... am nevoie de solutiile mentionate mai sus ?
mentionez ca nu mi-a trecut niciodata prin gand sa iau 3 tone jumate de apa distilata, poate doar eventual cateva bidoane de antigel ca sa nu "creasca" plante monocelulare acolo. Aveti o recomandare pentru mine ?

Edited by electr0nistul, 24 March 2017 - 23:01.

Salut, sant cu o casa ridicata si nu ma descurc mai departe, m-am blocat cu IP, daca cineva  ma poate ajuta cu proiectarea tevilor in pardosea, contra cost binenteles.
Multumesc

 xml, on 15 martie 2017 - 15:56, said:

Salut,

Daca iti incarci instalatia cu apa demineralizata iti recomand sa utilizezi niste cartuse de demineralizare. Nu trebuie sa pui nici un antigel sau alta dracie in apa respectiva. Important este sa monitorizezi pH-ul iar conductivitatea trebuie sa-ti ramana sub 100 de microsiemens. Daca te intereseza cartuse de demineralizare am si eu.

Salut.

Pentru o instalatie de tip IPAT, sapa in care se vor afla circuitele de tevi aferente se aditiveaza cu un produs special, in vederea asigurarii elasticitatii acelei sape.
Poate da cineva cateva nume ale unor astfel de aditivi si mai ales un detaliu privind marja de timp pentru care se garanteaza acea elasticitate?

Multumesc.

Da, trebuie bagat aditiv.
Cauta in google aditiv sapa incalzire pardoseala, si o sa-ti returneze o gama foarte variata de astfel de produs, de la o gramada de producatari .

Daca te intereseza cartuse de demineralizare am si .....

salut,
atentie mare, apa demineralizata, nu se impaca deloc cu otel-carbon; daca ai ceva de genul asta in instalatie, e primul material corodat agresiv....

laurentiu

Am pus apa distilată (nu demineralizata), la 1.5l, la sticla. Am inteles ca nu-i mai trebuie nimic. Multumesc.

 florin71_skoda, on 27 martie 2017 - 11:29, said:

Ma intereseaza in mod deosebit sa inteleg daca aceasta elasticitate (sau orice alta proprietate) a sapei, conferita de aditiv, este necesara doar la momentul turnarii sapei peste tevile de IPAT sau proprietatile lui sunt necesare si isi fac efectul si mai apoi, de-a lungul timpului.
Se foloseste pentru ca la momentul turnarii, sa substituie o parte din apa si sa ofere proprietati mai bune ale sapei, astfel incat de exemplu sa acopere mai bine tevile IPAT si sa asigure o uscare a sapei mai adecvata acestui sistem sau isi face efectul si dupa uscarea sapei, conferind acesteia elasticitate si alte proprietati astfel incat sa faca fata cu brio dilatarilor si contractarilor implicate?
Daca aditivul este necesar pentru ca trebuie sa asigure aceste proprietati si dupa uscarea sapei .. cam care ar fi atunci, durata de timp pentru care isi va face efectul acest aditiv, cat vor ramane active acele proprietati, elasticitate sau orice altceva?

Edited by florin71_skoda, 29 March 2017 - 17:01.

Salutare , aditivul confera elasticitate sapei dupa uscare, dar , din pacate , nu stiu cati ani dureaza aceasta elasticitate.

Edited by florin71_skoda, 29 March 2017 - 17:01.

Salutare tuturor!!!
Dupa citirea indelungata a celor 3 serii de IPAT, unde intradevar se gasesc numeroase informatii utile... as avea totusi cateva chestiuni inca neclare referitoare la acest sistem de incalzire:
  - intre o teava Pex-a cu 3 straturi si o teava Pex-c cu 5 straturi de la acelasi producator si de acelasi diametru, care ar fi alegerea cea mai ok pt beneficiar ( nu pt usurinta in montare a executantului )? ( avand in vedere ca diferenta de pret e infima - circa 10 eurocenti pe ml ).
  - stratul suport/izolator din xps e mai bun cu nut/feder sau normal cu margini plane? Direct cu folie aplicata sau e ok si cu folie cumparata separat?
  - stratul izolator trebuie imperativ ancorat/lipit de placa?
  - un semineu simplu ar ridica probleme in vreun fel? Se poate monta peste IPAT fara a dauna sistemului din cauza greutatii ( trebuie prevazut un alt suport/sistem de montaj sau direct peste sapa cu finisaj )? Dar cada din baie si cadita dusului?
  - automatizarea pe fir sau RF/WIFI e mai fiabila/precisa? Ambele automatizari sunt "multifunctii" si "upgradabile"?
  - in cazul unei configuratii cu 2 mastere (UC) - 2 nivele - e mai bine cu masterele in paralel sau in serie (unul principal si unul secundar)?
  - folia de montaj pt parchet flotant peste sapa IPAT ( indiferent care ar fi ea ) ar trebui sa aiba un lambda mare si un R cat mai mic pt rezultate ideale?
  - e indicat folosirea unei surse de caldura pt IPAT concomitent cu producerea de ACM instant sau e mai ok de prevazut un stocator/boiler/puffer?
  - proiectare pt IPAT si eventual audit/necesar termic ( independent de vreun comerciant ) in zona Botosaniului poate recomanda cineva?
Multumesc anticipat tuturor pt timpul si rabdarea alocata...