Incalzire in pardoseala/pereti -DIY

D-ta chiar vrei sa spui ceva ...sau doar asa ...pe aici...

http://img809.images...18/p9180177.jpg

http://img843.images...49/p9180181.jpg

http://img254.images...63/p9180189.jpg

Edited by ciobimar, 07 April 2013 - 18:17.

In ce sens ? Eu ma gandesc doar ca daca as vrea sa-mi fac o placa de planseu peste cas si apoi sa mai am si IPAT in ea nu mi-as dori chiar sa am un sandwich de beton -tabla-beton care sa nu fie legat cumva intre el si sa existe vreo posibilitate de a se intampla ceva. De aia zic ca aceste lucruri se fac sau se gandesc de cei care au invatat pentru asa ceva. Sunt de acord CU DIY , dar nu la structura casei.

Te salut cu respect ...Eu nu doresc sa te contraziic.....chiar daca nu inteleg,,,,nici in ruptul capului ce spui ..numai de bine...

Acum am vazut imaginile puse de tine. Sa inteleg ca placa de rezistenta este facuta OK ca la carte si apoi peste aceasta se vine cu izolatia si tabla si apoi cu o sapa de acoperire peste sistemul de IPAT ?

In acest caz este OK pentru ca s-a respectat conditia initiala de rezistenta a placii turnate, iar sapa turnata ulterior face obiectul unui alt aspect, respectiv legat de acoperirea IPAT.

Se pare ca nu am inteles eu bine la prima discutie.

Edited by keta, 07 April 2013 - 18:29.

Nu este nici o problema...da ..asta a fost ideia...daca vam suparat, imi cer scuze...de altfel va urmaresc si imi plac interventiile D-v ...cu multa stima...

E in regula. Ne mai contrazicem. Important este sa fie constructiv.

Iitial am vrut sa fac sistem uscat..sa-mi fac eu placile de transfer si uniformizare a temeraturii ..dar cum tabla de aluminiu e totusi foarte scumpa ....stransesem tot felul de imagini diy...asta cu tabla lipita am gasit-o la unii ...care isi faceau sisytem uscat cu tabla galvanizata si au lipit tabla intreaga peste placi...

http://img708.images...34/p9100161.jpg

http://img716.images...5e8ed542xxl.jpg

http://img21.imagesh...07/p9180174.jpg

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/vQ_0jIwRATU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by ciobimar, 07 April 2013 - 19:40.

http://img28.imagesh.../1103/sapa1.png

Poti explica acel tabel ca nu inteleg mai nimic din el.

In tabel este calculata perioada de uscare a unei sape de beton la o anumita temperatura.... in cate zile se usuca si cat la suta se usuca ....in 2 zile .... 28 de zile.... de exemplu la temperatura de 20*.... dupa o zi este uscata 13%...si in a 28-a zi este uscata 100%...la fel si cu celelalte temperaturi....mai mici se usuca in procentaj mai mic ..si automat in mai multe zile...la fel daca ai temperaturi mai mari se usuca in procentaj mai mare in zile mai putine...mie mi sa parut ca e bine de stiut...cum... si la fel despre aceasta ....

http://www.assiabo.i...UNI-EN-1264.pdf

Edited by ciobimar, 08 April 2013 - 10:34.

Daca tot am pus UNI-EN-1264...mai atasez si UNI-EN -12831si C107-2005.....

http://www.f09.fh-ko...in_en_12831.pdf

http://www.ursa.ro/r...termotehnic.pdf
Si in continuare...am strans multe prezentari de calcul si descrieri ....dar sunt in rusa ...o sa pun cateva poate mai este cineva interesat...

http://forum.abok.ru...e=post&id=34572

http://www.uponor-mo...o_otoplenia.pdf

http://www.compipe.r...rukovodstvo.pdf

http://www.aquatherm.ru/ctlg/FHZ_6.pdf

http://aquapex.com.ua/golan/system/2/



si unul in romana

http://www.sevco-ins...ro/pdf/p144.pdf

Edited by ciobimar, 08 April 2013 - 23:12.

Din ce am tot citit, am inteles ca ....gradul de izolare este structura de baza la sistemul prin incalzirea pardoselei, deci trebuie sa aiba o rezistenta ...minim 0,75m2k/w peste un spatiu incalzit si 1,2-2,0 m2k/w peste un spatiu neincalzit sau peste subsol...daca placa este in contact cu solul... R=3.0m2k/w...se mai creste izolatia pina la 80mm....deci se folosesc aceste izolatii pentru a reduce pierderile de caldura in jos..se mai spune ca pierderile de caldura luate in general pentru rezidential sunt in jur de 65w/m2 si pierderile prin podea sun cam 12% din acestea... o atentie deosebita trebuie acordata umiditatii betonului care micsoreaza  rezistenta termica a izolatiei si creste conductibilitatea  termica de pana la 85%.... si ...se mai si ...creeaza un climat nesanatos....

Cum am ajuns la concluzia personala ca e bine sa avem acea tabla sub sapa sau orice material cu calitati reflectorizante ... la functionarea cat mai eficienta a sistemului radiant din pardoseala  care este influientat de inertia sistemului ...de la pornire pina la atingerea temperaturii  necesare...deci este strans legata aceasta inertie de ambientul camerei....care in prima faza de cand incepe sa incalzeasca...va transmite deasupra tevii doar un varf....si desigur va trece un timp pentru uniformizare si de a atinge ambientul camerei luat in calcul...la asta contribuie si  toate procesele de incalzire racire influientate  de pierderile de caldura ..avand acea tabla se vor contopi mai repede acele portiuni dintre conducte de la baza sapei si astfel se reduce inertia....si mentinerea ei cat mai usor si cat mai constanta cu costuri mai reduse... cred... mai bine investesc in tabla decat in acele placi cu nuturi ....care cred ca mai rau fac -izoland teva in partea de jos si in dreptul fiecarui nut....

Edited by ciobimar, 09 April 2013 - 11:30.

 ciobimar, on 09 aprilie 2013 - 09:38, said:

Salutare Marine, vezi Anexa nr.3 cu valorile rezistentelor termice conform modificarilor din 2010 a Normativului C107/1. Acolo vei observa ca sub 2,9 m2K/W nu vei mai gasi valorile R pentru plansee..

Edited by andreilesan, 09 April 2013 - 12:43.

Multumesc frumos D-le Andrei...chiar i-mi tot bat capul de vre-o cateva zile cu aceste rezistente...si nu stiu exact cat sunt pentru extrudat si cat sunt pentru expandat ....am gasit doar ....ca expandatul de 5cm are R=1,25m2k/w si cel de 10cm are R=2,5m2k/w dar vreau sa stiu si la celelalte marimi de la 1cm...2cm ,3 cm, 4 cm... la fel si pentru extrudat....am vazut trecuta doar conductivitatea termica care cu cat e mai gros polistirenul conductivitatea scade.... ce inseamna ca rezistenta este invers adica cu cat este polistirenul  mai gros creste rezistenta..deci producatorii trec doar conductivitatea nu si rezistenta...care am inteles ca se poate calcula....

Edited by ciobimar, 09 April 2013 - 13:43.

 ciobimar, on 09 aprilie 2013 - 13:41, said:

Conductivitatea termică este o constantă a unui material, aşa că nu variază în funcţie de grosimea lui.

 ciobimar, on 09 aprilie 2013 - 13:41, said:

Este şi normal, producătorul neavînd de unde să ştie ce grosime de material va fi folosită într-o aplicaţie.

 ciobimar, on 09 aprilie 2013 - 13:41, said:

Se calculează cu formula R = λ/g, unde g = grosimea materialului în metri.

Edited by raduk, 09 April 2013 - 14:11.

Va salut D-le Radu si multumesc de interventie..ca sa o lamuresc si eu o data...
http://www.apla.ro/p...renexpandat.php
...la punctul 8-conductivitate termica....
despre calcul vazusem si eu aici....
http://construiestes...stenta-termica/
unde Rc =  d/λc...este vorba doar la caramida sau e valabil si la polistiren adica R =  d/λ...inseamna ca D-v le-ati scris invers sau nu inteleg eu...

 ciobimar, on 09 aprilie 2013 - 14:50, said:

Ai dreptate!   Scuzele mele!
Am scris în grabă, cu mintea pe coclauri și... ce era să iasă? O prostie, normal.