Masinile electrice si hibride nu sunt inca solutia...

Poșta Germană vrea să vânda în 2017 10.000 de minivan-uri electrice.
http://www.reuters.c...n-idUSFWN1AT0C7

a3ds, on 08 noiembrie 2015 - 05:33, said:

Mai e petrol pentru 100 ani,stati linistiti.

Doar atat? Adica doua generatii?

 20161112_160918.jpg   80.59K   78 downloads nu ca alea ar arata a masini, ca numa cinste siglei nu aduc.. dar doua la incarcat si simultan.. curat murdar.

tfmercedez, on 12 noiembrie 2016 - 16:28, said:

Mai curand stilul de parcare nu aduce cinste.

crokodilu, on 14 noiembrie 2016 - 19:08, said:

Pai sunt beamweuri, cum vrei, sa se parcheze singure?

Da.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Z3d-88BmFHw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

test_driver, on 11 noiembrie 2015 - 15:57, said:

Vad ca sunt multe persoane pe acest forum care își dau cu părerea și arunca cifre și calcule foarte departe de adevăr, asa ca ma simt oarecum dator să încerc să le combat un pic.

Intre timp prețul pe KW instalat la panourile fotovoltaice a scăzut vertiginos, intre 20%-28% doar intre 2015 și 2016, ajungând undeva la 1.09$/W la nivel industrial și undeva sub 3$/W pentru utilizatorul rezidențial.  

Iar eficienta panourilor  a depășit deja 22%, deci e din ce în ce mai realista acoperirea acoperișurilor cu panouri din ce în ce mai ieftine și mai eficiente.

O sa sară repede unii cu argumente contra. Știu. Dar le recomand sa deschidă ochii și sa vadă ca nu prea departe de România, în atot-adorata Germanie, care ne exporta mașinile sale demodate și la a zecea mână, locatarii profită  din plin de puținul soare pe care îl primesc. Deci eu zic ca își fac aia niște calcule înainte de a arunca mii de euro pe instalații fotovoltaice. Și o sa imi ziceți de subvenții, blabla, ei bine le-a cam tăiat statul german și lumea tot își instalează. De ce? Pentru ca vor independenta energetica și poate chiar ii interesează un pic si planeta.

Si ca sa mergem și mai departe, peste ocean cu toată frica de Trump și ca va tăia toate subvențiile pentru renovable. În al treilea trimestru 2016, yankeii au instalat peste 4MW de panouri fotovoltaice. Adică 191% fata de același trimestru al anului trecut. China a instalat 60GW in 2016 pana acum. Energia verde deja avea o pondere de 23.7% la nivel mondial în 2015. Eu cred ca se poate intui un anume trend, nu?

Și ca sa revenim la topic, masina electrica e aici și o sa rămână, indiferent de ce cred sau vor unii. Mănușa a aruncat-o Tesla și majoritatea producătorilor auto au răspuns  anunțând modele cu autonomie și performante demne.
Cred ca i-a cam speriat cantitatea de peste 100.000 de precomenzi pt Tesla Model 3 chiar ÎNAINTE ca cineva sa vadă măcar o poza sau sa știe ceva date despre noul model. În următoarele 6 zile după prezentare deja aveau aproape 400.000 de precomenzi. Ma bucur ca am luat parte la cea mai mare lansare a oricărui produs din orice industrie...din toate timpurile.

Pentru cei care zic ca nu este infrastructura tin sa ii anunț ca unde este energie electrica de orice fel și putere se poate incarca o masina electrica. Iar ideea e sa iti incarci masina unde îți incarci telefonul, adica acasă, noaptea.

Și cei care zic ca nu au destulă  autonomie, ca iarna, ca temperaturi de -20grade...bla bla. Toate astea sunt argumente false. Sa îmi spună de cate ori pleaca dimineața de acasa si fac 400km fără oprire.
Norvegia e piața cu cea mai mare penetrare a mașinilor electrice. Recent au depășit 100.000 de masini electrice la o populație de doar 5 milioane de locuitori. Ălora nu le mai e frica de faptul ca le îngheață bateriile sau se reduce autonomia?

Se mai zice ca masina electrica polueaza? Pe unde? Poate are vreun eșapament invizibil de care nu știm. Iar energia electrica produsa în termocentralele electrice nu polueaza nici pe departe cat polueaza extracția, transportul, rafinarea, distribuția și arderea benzinei și motorinei. Ca sa nu mai vorbim de problemele asociate (interese militare, economice, monopoluluri).
Se calculează ca energia necesara DOAR rafinării benzinei ar putea propulsa o masina electrica pe aceeași distanta pe care o parcurge o masina convențională.  Ce facem cu energia necesara pt celelalte procese? Transport, distribuție, etc.
Sa mai vorbim despre eficiente? În cel mai bun caz un motor diesel modern, nou și în parametri  are o eficienta de 20%-30%. Cu restul motoarelor vechi, benzinare, care ard ulei, cu filtrele de particule și catalizatoare  anulate ce facem?
Prefer sa "ard" energia intr-un motor electric, cu eficienta de peste 95%, cu cuplu instantaneu,cu doar 12 piese in miscare in motor si tren de rulare, fără sa arunc pe fereastră 60% din energie în forma de căldură nedorită.
Și dacă îmi mai și produc singur curentul electric atunci scap și de plătit accize, impozite, taxe si evit sa subvenționez monopoluri cu diferite intenții criminale.
Metale rare? Circa 2kg de litiu. Iar tehnologia bateriilor se îmbunătățește și e vizibila orientarea către carbon.

https://longtailpipe...tation-systems/

Acest articol e foarte bine documentat și recomand citirea lui.

Singurul producător auto care oferă soluții integrate de producție, stocare și consum a energiei electrice este Tesla. Si ca sa vorbim doar de masini, sunt singurele care arată cu adevărat bine, au performante de super-care, au autonomie decenta, 8 ani garantie fara limita de km pt baterie si trenul de rulare și vin deja din fabrica cu hard-ware-ul necesar conducerii autonome:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/VG68SKoG7vE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Alte chestii interesante sunt up-date-urile similare telefoanelor mobile. Deci te poți urca intr-o dimineață în masina și aceasta sa iti spună ca peste noapte a devenit mai inteligenta/sigura/performanta.
Un alt plus ar fi o grămadă de opțiuni activabile ulterior achiziției: un extra de baterie, autopilot, Ludicrous Mode, etc.
Lipsa infrastructurii de încărcare e un impediment în România, însă ritmul de în care sunt acceptate mașinile electrice îmi da speranța că în câțiva ani nu o sa mai fie o problemă.  Și în plus ai nevoie de încărcare rapidă doar pt distanțe  mari peste 300km ceea ce reprezinta un procent destul de mic. Aceeași problemă o aveau și primii clienți vest-europeni acum nu mai mult de 2 ani când în Franța si Spania nu era nici un Supercharger Tesla. Acum Franta e complet acoperita și Spania e pe calea cea buna.

O alta greseala pe care o vad frecvent pe acest forum sunt calculele făcute la preturile actuale ale benzinei și motorinei, care nu vor face decât sa crească în viitor.
Mașinile electrice intr-adevăr nu sunt ieftine și nici pentru românul de rând, însă în timp, costul foarte redus de întreținere și alimentare o sa le facă atractive.

Statiile Tesla de incarcare se inmultesc zilnic.

https://supercharge.info/

click changes. Aproape in fiecare zi se dau autorizatii, se construiesc si se deschid noi statii.

diabolik213, on 17 decembrie 2016 - 12:03, said:

Una din paginile mele favorite. Împreună cu https://electrek.co

Edited by inuendo0, 17 December 2016 - 12:55.

marele avantaj care nu se prea discuta, e ca nu trebuie sa desfaci motorul(ca la Dacia 1310) si sa dai o gramada de bani, la fiecare schimb de ulei cum e la bolizii termici.

Edited by 41ex, 17 December 2016 - 17:23.

Schimbul unui filtru de ulei inseamna ca desfaci motorul?
Hai sa nu exageram...

inuendo0, on 16 decembrie 2016 - 23:33, said:

Percepi foarte bine aparentele si deloc miezul problemei. Asta pt ca aparentele te intereseaza si probabil sapi zilnic pe net pt a gasi noi argumente care iti sprijina o parere formata arbitrar.
Energia solara nu poate fi stocata (usor). Ce nu se consuma in momentul in care e produsa, se pierde.
In Germania oricine poate baga energie in retea. Se "invarte" contorul invers cand faci asta si o "scoti" din retea cand ai consum mare si produci putin. La noi aproape nimeni nu poate face asta iar stocarea in baterii nu are niciun sens dpdv economic.
Singura stocare viabila este cea gravitationala dar este relativ eficienta doar la o scara f mare, vorbim de lacuri mai cu diferenta de nivel si ea destul de mare.

Legat de calcule, eu as zice ca cu cat penetrarea electricelor va fi mai mare cu atat energia electrica va fi mai scumpa iar carburantii mai ieftini. Iar durerea e ca energia electrica are o pondere f mare in costul a tot ceea ce inseamna produs industrial, mai mare decat petrolul. O presiune mare pe aceasta resursa va genera o crestere a costurilor de productie si o mare problema economica.

inuendo0, on 16 decembrie 2016 - 23:33, said:

Sa intelegem ca ti-ai comandat o tesla?  
Cat despre cele enumerate de tine, probabil ca este vorba de 20/20/20.
Adica pana in 2020,  la Kyoto parca s-a propus reducerea emisiilor cu 20%, si obtinerea  a 20% din energia mondiala din surse ecologice, regenerabile: vant, soare, orice care sa nu arda combustibili fosili.

inuendo0, on 17 decembrie 2016 - 12:54, said:

Ca o paralela... sa nu uitam ca primele televizoare s-au vandut in UK inainte ca televiziunea  sa intre in functiune. A debutat cu incoronarea reginei, si lumea si-a cumparat televizoare, desi nu puteau sa le foloseasca inca la nimic.

No comment ! Încărcați-le pe rând !

Viorelsolar, on 22 martie 2017 - 10:06, said:

Sa vezi cand or fi zeci de milioane.

nu e panica, vor doar sa stie catre ce ne indreptam, asta zice. noile masini vor avea autopilot si vor pleca singure haimana noaptea prin oras sa se incarce.

Edited by 41ex, 22 March 2017 - 15:37.