Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...
 Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...
 explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...
 Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...

Izolatie intre parter si etaj

Hranirea pasarilor din orase -pro...

[unde] goarna tramvai
 

Iudaismul o religie inchistata?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
219 replies to this topic

#37
Billy

Billy

    Cautator ...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,256
  • Înscris: 26.06.2005

View Postkaruna, on 03 februarie 2013 - 08:17, said:

Daca era asa cum spuneai, si chiar respectai dreptul asta, nu ti-ai mai fi educat copiii... I-ai fi lasat sa creada fix ce vroiau ei.

Si crezi ca stii ce am facut eu in aceasta privinta cu copii mei?

#38
Pisa4you

Pisa4you

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,741
  • Înscris: 03.09.2011

View Postabbulafia, on 02 februarie 2013 - 23:34, said:

Scuze,nu am stiut ca nu ai aflat .
Dar Anat Hoffman nu se lupta pentru a avea acces la Zid.
Acces au, separat, intr-o mica ingraditura unde de alaturi, le aruca religiosii cu scaunele de plastic in cap.
Se lupta pentru a pune teilim si a se ruga,adica a-si spune rugaciunile cantand.
Asta este interzis, au hotarat mai marii de acolo, pentru ca, cantatul femeilor excita religiosii si-i abate de la concentrare.
Ca urmare a fost arestata.
Agresata
Batuta la politie, desi nu exista nici-o lege civila sau penala sa o impiedica sa cante,sa se roage sau sa fie la Zidul plangerii
Atata timp cat este in tinuta decenta..
Daca nici asta nu e shaaria iudaica Pisa...ce este ??
Ma surprinde ca nu esti alaturi de ea de partea baricadei care lupta pentru deschidere,iudaism reformat,dreptul femeilor de a fi rabinese si nu in ultimul rand pentru casatorii civile.
Cu adevarat surprinsa ca mai drag ti-a fost sa te dai la mine in loc de a te simti stanjenita de o realitate dureroasa.

Ca la fiecare Rosh Hodesh, politia vine sa imprastie femeile ce vin sa se roage si sa cante in timp ce barbatii canta si se roaga liber la Zid sau la sinagoga.

Abbu, nimeni nu arunca scaune, de plastic sau altele, in capul femeilor. Am intrat acolo in jeans, cu capul descoperit, cu o bluza subtire (am fost acolo numai vara, asa s-a nimerit), nu mi-a spus nimeni nimic. Erau foarte multe femei acolo, nu mi-ar fi stricat sa-mi arunce careva un scaun, ca toate erau ocupate. In afara spatiului rezervat strict rugaciunii, femeile si barbatii se plimba pe unde vor. Femeile din partea rezervata se urca pe scaunele alea de plastic ca sa-si caute cu privirea odoarele de partea cealalta, nu le spune nimeni nimic. Atmosfera este relaxata.

Problema lui Anat Hoffman (nu a fost batuta la politie, asta de unde draci ai scos-o?) si a organizatiei pe care o conduce nu este numai de natura religioasa. Nashot Hakotel cer participare egala a reformilor si conservativilor la administrarea locurilor sfinte din Israel, administrare care se afla la ora actuala in miinile ortodocsilor. Doleantele lor mi se par justificate, dar nu imi plac metodele folosite - provocari in locuri publice, calcatul in picioare al traditiilor in mod demonstrativ in spatiul public de rugaciune, demonizarea unui grup de oameni (ortodocsii) pe motiv ca nu corespund standardelor stabilite de organizatie. Nu poti cere toleranta de la oamenii pe care ii tratezi cu intoleranta.

Exista sinagogi ale curentelor neortodoxe unde femeile se pot ruga asa cum doresc. Vor mai multa putere lumeasca, n-au decit sa apeleze la organismele statului si guvernului si la presa, asa cum s-a procedat in cazul soldatilor ne-evrei care doresc sa treaca la iudaismul reform - au avut cistig de cauza fara tam-tam in piete publice, fara provocari, fara istericale.

View PostBilly, on 03 februarie 2013 - 08:07, said:

Fiecare are dreptul sa creada in ce vrea el, pe lumea asta. Si subliniez ARE DREPTUL.

Subliniez sublinierea - fiecare are dreptul sa creada in ce vrea el atita timp cit nu loveste in dreptul altuia de a crede in altceva.

#39
karuna

karuna

    landeza zburatoare

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,204
  • Înscris: 07.08.2009

View PostBilly, on 03 februarie 2013 - 09:10, said:


Si crezi ca stii ce am facut eu in aceasta privinta cu copii mei?

Da.

#40
abbulafia

abbulafia

    mafiotul gandacos

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,549
  • Înscris: 18.02.2010
Iudaismul, conform parerii mele personale, fiind prima dintre religiile monoteiste, ar trebui sa fie si prima care se reformeaza si care sa isi adopte scrierile si practicile realitatii inconjuratoare.
Totusi nu se intampla asa.
M-am gandit mult care ar putea fi cauza.
Nu am reusit sa inteleg de ce iudaismul in aplicarea lui cea mai exacta este impotriva sionismului,uneori cu o inversunare demna de o cauza mai buna.
De ce iudaismul prin religiosii si ultra religiosii sai ortodocsi, prefera scindarea natiunii in loc sa lupte pentru unirea ei.
De ce un stat laic,cu o agenda precisa, concreta, de interese si actiuni trebuie sa se impiedice la tot pasul de frontul negativ ridicat de religie.
(Aici mentionez ca sunt mai mult grade de religiosi, frana de care vorbesc o reprezinta 22% din populatie,dar care populatie este bine reprezentata in Parlament,in comisiile financiare si in primariile oraselor cu putere de decizie sau veto.Sunt multi religiosi traditionali care reusesc sa impace vuiata civila cu cea religioasa -cam 30-35% )

Ma uit in jur.
Crestinii, desi se poarta de multe ori prea putin crestineste, desi trag dupa ei un lung raboj de crime, jafuri,distrugeri, in zilele noastre cel putin ii preocupa mai putin politica decat buzunarul lor.
Daca lasam institutiile crestine sa-si faca afacerile lor in liniste, nu se amesteca in  sedinta de buget de la parlament si nici in stategia militara a tarii.
Islamul a rezolvat altfel.
Legea religioasa primeaza,ajustata ici-colo de necesitati practice moderne si interese economice.
Tarile islamice cu conducere laica au mers tot timpul pe o pojghita subtire de gheata care iata acum se rupe, cand colo cand dincolo.

La evrei insa trebuia sa fie ceva special !Ceva diferit.
De parca pericolele dinafara nu erau de ajuns, religia subrezeste statul si dinauntru.

View PostPisa4you, on 03 februarie 2013 - 09:24, said:


Subliniez sublinierea - fiecare are dreptul sa creada in ce vrea el atita timp cit nu loveste in dreptul altuia de a crede in altceva.

Exact asta era idee ce am expus-o.
Fiecare cetatean are dreptul a se ruga asa cum crede,
indiferent de curentul religios careia ii apartina.
Pacat ca acestui grup de religiosi destul de mare nu i se permite asta.

Dar nu vreau sa facem prea mult caz de o situatie mai speciala
Ideea este : Iudaismul azi 2013 este o frana sau un stimulent pentru societatea israeliana ?

#41
karuna

karuna

    landeza zburatoare

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,204
  • Înscris: 07.08.2009

View Postabbulafia, on 03 februarie 2013 - 12:08, said:

....

Ma uit in jur.
Crestinii, desi se poarta de multe ori prea putin crestineste, desi trag dupa ei un lung raboj de crime, jafuri,distrugeri,

...in zilele noastre cel putin ii preocupa mai putin politica decat buzunarul lor.


Le trag, asa-i, fiindca nu sunt niste iopocriti. Dar ce legatura are treaba asta cu religia lor??? Altfel, sunt convinsa ca aia care nu trag nimik dupa ei sunt mai mult decat perfecti..


Esti sigura ca vorbesti de niste mari credinciosi crestini si nu doar despre unii care au ajuns sa ii conduca?

View PostPisa4you, on 03 februarie 2013 - 09:24, said:


Subliniez sublinierea - fiecare are dreptul sa creada in ce vrea el atita timp cit nu loveste in dreptul altuia de a crede in altceva.

Asa-i, au dreptul sa isi astupe urechile la adevar...

#42
ThinkAbout

ThinkAbout

    RhetoricalWind

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 68,013
  • Înscris: 19.03.2011

View PostBilly, on 03 februarie 2013 - 08:07, said:

Fiecare are dreptul sa creada in ce vrea el, pe lumea asta. Si subliniez ARE DREPTUL.
Demonstreaza ca un musulman are dreptul sa-si schimbe religia fara sa fie omorat
Sanctiunea respectiva fiind o consecinta a garantarii respectarii dreptului de alegere pesemne....

#43
karuna

karuna

    landeza zburatoare

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,204
  • Înscris: 07.08.2009

View PostThinkAbout, on 03 februarie 2013 - 14:40, said:

Demonstreaza ca un musulman are dreptul sa-si schimbe religia fara sa fie omorat
Sanctiunea respectiva fiind o consecinta a garantarii respectarii dreptului de alegere pesemne....

Pai Billy zice ca nu-i omoara, asta era ideea. Dreptul asta e de la Billy ... Ca nu cred ca a vorbit cu Dumnezeu...

#44
iaricamari

iaricamari

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,675
  • Înscris: 15.12.2012

View Postabbulafia, on 03 februarie 2013 - 12:08, said:

Iudaismul, conform parerii mele personale, fiind prima dintre religiile monoteiste, ar trebui sa fie si prima care se reformeaza si care sa isi adopte scrierile si practicile realitatii inconjuratoare.
Totusi nu se intampla asa.
M-am gandit mult care ar putea fi cauza.
pai pleci de la origini.
In primul rand iudaismul este un termen mult prea generic
cand vorbesti despre religia asa zisilor "evrei",
care in 1948 au creat statul Israel.

Indivizii respectivi se trageau dintr-o comunitate
care practica o religie denumita talmudism.

Iar talmudism este o religie sa zicem de tip iudaic,
nascut prin sec 6 pe teritoriul imperiului Persia,
in Mesopotamia si reflecta realitatile sociale ale
societatii persane, nimic in comun cu Israelul antic.

De altfel talmudul contine numeroase reguli de existenta
ce tin de ciclurile vietii agricole din Persia, de unde tot
felul de interdictii samd.

View Postabbulafia, on 03 februarie 2013 - 12:08, said:

Nu am reusit sa inteleg de ce iudaismul in aplicarea lui cea mai exacta este impotriva sionismului,uneori cu o inversunare demna de o cauza mai buna.
De ce iudaismul prin religiosii si ultra religiosii sai ortodocsi, prefera scindarea natiunii in loc sa lupte pentru unirea ei.
De ce un stat laic,cu o agenda precisa, concreta, de interese si actiuni trebuie sa se impiedice la tot pasul de frontul negativ ridicat de religie.
fondatorii statului Israel era marxisti.
de fapt comunisti.
La baza statului Israel stau chibuturile.

Acesti fondatori marxisti, ce-si spuneau sionisti,
erau de fapt fascisti curati, sau daca nu-ti place,
erau national-comunisti.

CUm fascismul si national-comunismul oriunde pe glob
si-a gasit sfarsitul, precum de altfel miscarea kibbutsim,
astazi doar un muzeu, supravietuirea statului Israel
nu putea avea loc decat prin elementele religioase.

De altfel, politic, laburistii israelieni, in anii '80 erau in combinatie
tot mai mare cu religiosii. Begin, Shamir, etc. au fost propulsati
tocmai datorita legaturilor lor cu dreapta religioasa. Fara
interventia acestui extremism de dreapta israelian statul
Israel ar fi astazi istorie, obiect de muzeu.

#45
salomee

salomee

    Au incercat sa ne ingroape dar nu au stiut ca suntem seminte...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,335
  • Înscris: 25.01.2013

View Postiaricamari, on 03 februarie 2013 - 17:35, said:

pai pleci de la origini.
In primul rand iudaismul este un termen mult prea generic
cand vorbesti despre religia asa zisilor "evrei",
care in 1948 au creat statul Israel.

Indivizii respectivi se trageau dintr-o comunitate
care practica o religie denumita talmudism.

Iar talmudism este o religie sa zicem de tip iudaic,
nascut prin sec 6 pe teritoriul imperiului Persia,
in Mesopotamia si reflecta realitatile sociale ale
societatii persane, nimic in comun cu Israelul antic.

De altfel talmudul contine numeroase reguli de existenta
ce tin de ciclurile vietii agricole din Persia, de unde tot
felul de interdictii samd.

fondatorii statului Israel era marxisti.
de fapt comunisti.
La baza statului Israel stau chibuturile.

Acesti fondatori marxisti, ce-si spuneau sionisti,
erau de fapt fascisti curati, sau daca nu-ti place,
erau national-comunisti.

CUm fascismul si national-comunismul oriunde pe glob
si-a gasit sfarsitul, precum de altfel miscarea kibbutsim,
astazi doar un muzeu, supravietuirea statului Israel
nu putea avea loc decat prin elementele religioase.

De altfel, politic, laburistii israelieni, in anii '80 erau in combinatie
tot mai mare cu religiosii. Begin, Shamir, etc. au fost propulsati
tocmai datorita legaturilor lor cu dreapta religioasa. Fara
interventia acestui extremism de dreapta israelian statul
Israel ar fi astazi istorie, obiect de muzeu.

Beghin si Shamir - laburisti ?
Asta-i chiar o noutate...

Restul, o mare invalmaseala de pareri, fara nici o baza...

#46
abbulafia

abbulafia

    mafiotul gandacos

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,549
  • Înscris: 18.02.2010
Iudaism stiu ca este termenul ce defineste religia iudaica.
Indiferent cat este de generic, defineste religia celor ce se trag din tribul lui Iuda,
din regatul lui Iuda cu capitala la Ierusalim.

Nu exista religie "Talmudism", dupa cum Talmud este una si Tanah cu totul altceva.
Dar astea sunt lucruri usor de vazut prin o simpla cautare pe Net.

Religia iudaica este cea care a insotit poporul evreu in Diaspora ,fiind desigur liantul care nu l-a lasat sa dispara inghitit in marea masa a crestinilor sau musulmanilor langa care a trait ca minoritate,uneori o minoritate extrem de mica.
Intreaga traditie iudaica s-a pastrat intacta,inclusiv monoteismul ei.Permisiunile si interdictiile de asemeni.
Sarbatorile si calendarul de asemeni.

Asta este -dupa mine -aspectul pozitiv al religiei, mai ales in situatii speciale,situatii ce pericliteaza existenta ca popor,
ca entitate de sine statatoare.
A venit insa anul 1948,nu vreau sa discut aici pro si contra infiintarii statului.
Dar cert este ca acest moment mai mult decat semnificativ,trebuia sa aiba dupa parerea mea, doua consecinte interne.
Incetarea actiunii sioniste, care practic prin infiintarea caminului poporului evreu, si-a indeplinit misiunea ce si-a asumat-o la primul congres sionist.
si a doua, un aport pozitiv la dezvoltarea statului tanar din partea populatiei religioase.
Dupa 64 de ani se poate vedea ca nici una din cele deziderate nu s-au implinit.
Sionistii,pe care eu ii numesc neo-sionisti, trag "hais", religiosii trag "cea", iar populatia laica, care de fapt este cea ce tine pe umerii ei tot greul,este si cea mai afectata.
Neo-Sionistii doresc sa extinda granitele cat mai mult,religiosii nu vor nimic...afara de a-l astepta pe Mesia sa infiinteze Tara lui Israel.
Adevarat ca pana atunci nu refuza ajutoare financiare,functii si portofolii ministeriale.

Si da,la infiintarea statului Israel,au participat in mare masura evrei din Rusia,(URSS).
Normal ca au venit cu idei din tara lor si care au functionat foarte bine pana cand sistemul autogestionarii le-a dictat sa transforme felul de organizare si activitatea kibutzurilor...
Nu le plangeti de mila,sunt kibutzuri extrem de bogate,nici unul nu a dat faliment.
Si desi reprezinta un exemplu de gospodarire,interesant - iudaismul nu le da exemplu.
Secretul il stie toata lumea.
Kibutzurile in mare majoritate nu sunt religioase.....
acolo troneaza ateismul...

#47
MIZRAHIND

MIZRAHIND

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,729
  • Înscris: 29.01.2013
Se pare ca religiile vor suferi in viitorul apropiat importante schimbari in modul de abordare. Pionieri in acest sens sint iar evreii. Iudaismul Reformat este una dintre optiunile vazute de ei ca salvatoare pentru omenire. Problema este ca vor sa converteasca toata populatia Pamintului la aceasta religie (daca nu ma insel Rabbi Gilad Kariv este lider de frunte al acestei schimbari incepute in urma cu mai bine de un secol) si la (tine-te bine!) Sionismul Internationalist.

#48
kyrre

kyrre

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,954
  • Înscris: 27.05.2010
Iudaismul o religie inchistata. Dar in raport cu ce? Daca il raportezi la islamism nu prea da bine pentru voi astia din tabara lui mahomed. Cred ca inainte sa te apuci sa dai cu pietre in vecinii de peste gard ar trebui sa te uiti un pic prin propria ograda. Dupa mintea voastra aia "neinchistata" toate femeile ar trebui sa umble in draciile alea purtate de voi. Plus restul aberatiilor voastre.

#49
nazdaq

nazdaq

    Feralia Genitalia

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,089
  • Înscris: 24.11.2012

View PostMIZRAHIND, on 03 februarie 2013 - 23:33, said:

Se pare ca religiile vor suferi in viitorul apropiat importante schimbari in modul de abordare. Pionieri in acest sens sint iar evreii. Iudaismul Reformat este una dintre optiunile vazute de ei ca salvatoare pentru omenire. Problema este ca vor sa converteasca toata populatia Pamintului la aceasta religie (daca nu ma insel Rabbi Gilad Kariv este lider de frunte al acestei schimbari incepute in urma cu mai bine de un secol) si la (tine-te bine!) Sionismul Internationalist.
da-mi un exemplu de fundatie pentru prozelitism de iudaism reformat care activeaza in romania cu bani sionisti.
si eu o sa-ti dau numele a doua fundatii cu bani de la iran si saudia care fac prozelitism musulman prin romania si care au incercat sa rastoarne muftiatul roman pe motiv ca n-a organizat manifestatii cand s-au publicat caricaturile lui mahomed in danemarca.

#50
nazdaq

nazdaq

    Feralia Genitalia

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,089
  • Înscris: 24.11.2012

View Postfinita, on 04 februarie 2013 - 09:09, said:

toate religiile devin inchistate la un moment...
daca iei iudaismul in sensul propus de Pysa,...ca pe un set de traditii....unde-i baiul?
iti recomand sa vezi filmul Yentl...
religiile care nu se acomodeaza sub laicitate sunt inchistate.

#51
abbulafia

abbulafia

    mafiotul gandacos

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,549
  • Înscris: 18.02.2010

View Postkyrre, on 04 februarie 2013 - 09:03, said:

Iudaismul o religie inchistata. Dar in raport cu ce?

Pai de ce cauti neaparat in raport cu ceva ??
Islamul nu participa la bugetul Israelului sa-si traga felii de acolo precum religiosii evrei pentru zecile de mii de paraziti care stau prin scolile religioase toata viata,fara a produce nimic.
Sau a invata ceva folositor.
Nici macar istorie,matematica,geografie sau o alta limba.
Si care in final spun ca nu e nevoie de armata ...Dumnezeu are grija de poporul lui.
Trebuie doar sa se roage.

View Postfinita, on 04 februarie 2013 - 09:09, said:

toate religiile devin inchistate la un moment...


am putea extinde ideea la a afirma ca devin  si anacronice ??

Edited by abbulafia, 04 February 2013 - 09:32.


#52
nazdaq

nazdaq

    Feralia Genitalia

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,089
  • Înscris: 24.11.2012

View Postabbulafia, on 04 februarie 2013 - 09:28, said:

Si care in final spun ca nu e nevoie de armata ...Dumnezeu are grija de poporul lui.
deci religiosii aia sunt pacifisti, judecand dupa codul lui ascary si mizrahind. adicatelea iudaismul e religia pacii.
naiba sa va mai inteleaga, abbu&com.
ba ca nu-i bine cu armata, ba ca-i mai bine fara.
ba ca sunt inerent razboinici si criminali, ba ca nu vor armata ca are grija dumnezeu de ei...
pana la urma ar fi mai bine sa recunoasteti ca vina lor e ca n-au basca mov.

#53
Pisa4you

Pisa4you

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,741
  • Înscris: 03.09.2011
Ce-i Mizra, ti-e frica de concurenta?

You will be jewssimilated. Resistance is futile.

[ http://www.248th.com/tomcat/pub/funny/Borg_cat.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Semnele se vad deja, pentru cine stie sa citeasca:

Attached File  jewish borg1.jpg   43.31K   7 downloads

Have a (reformed) jewish day.

<insert evil laugh here>

View Postfinita, on 04 februarie 2013 - 09:09, said:

toate religiile devin inchistate la un moment...

daca iei iudaismul in sensul propus de Pysa,...ca pe un set de traditii....unde-i baiul?

iti recomand sa vezi filmul Yentl...

Superb film.

Iudaismul, ca orice religie si orice cultura (pentru ca este ambele), evolueaza. Cei care ramin in urma sint oamenii care se agata cu orice pret de valorile trecutului. Restul merg inainte, societatea evolueaza, valorile se schimba, la unii mai repede, la altii mai incet. Religia devine inchistata numai pentru aceia care refuza sa accepte ca progresul este inevitabil.

#54
nazdaq

nazdaq

    Feralia Genitalia

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,089
  • Înscris: 24.11.2012
disagree. yentl m-a lesinat de la siroape.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate