Invierea a doua

 Dude_2nd, on 09 februarie 2017 - 19:33, said:

maestre, daca ai crede macar 1% din ce spui, ti-ai urma propriul sfat. Imineu si Filet spuneau ca Invierea a si avut loc, fiind de domeniul trecutului, nu ca a venit ceasul in care mortii care vor asculta glasul Fiului, vor invia.

Edited by dapix, 09 February 2017 - 19:50.

 logic1, on 09 februarie 2017 - 19:46, said:

mai sunt unii care cred in inviere, dar totodata in teoria evolutiei, caci spun ca trupul nu va fi unul fizic cum este acesta pe care-l avem acum.
Dark este un ast soi de exemplu, negativ, in acest caz.

Dark are deja îndoieli... să-i dăm timp!

 logic1, on 09 februarie 2017 - 21:15, said:

ooo..daaaa! o sa aiba timp o vesnicie sa se gandeasca cat de eronat a fost sa creada erezia Teoriei Evolutionismului Crestin. Aia in care omul devine la inviere ingeras, cu aripioare...

Dudule si mata' ai destul timp sa te gandesti cum spusele cuiva despre venirea invierii, una dintre pilonii crestinismului care Il vede pe Dumnezeu ca fiind Invierea, poate rasturna credinta unora? Oare nu cumva Imeneu si Filet au dat niste pronosticuri precise (gen an, zi, ora) cu privire la a doua venire a Domnului si ultima trambita a invierii care nu s-au adeverit? Parca tot asa au procedat si niste anumiti "martori" din sala regatului, rasturnand credinta unora cand s-au dovedit a fi simple minciuni, nu-i asa?

Ce se mai intoarce istoria... si din nefericire inca tot mai sunt persoane care nu invata nimic.

Edited by dapix, 09 February 2017 - 22:16.

 dark, on 09 februarie 2017 - 13:47, said:

Ba da.
Penticostalii cred ca duhul omului nu moare odata cu trupul.
Insa trupul, DA, moare si este ingropat.
Spre cunostinta ta: duhu' omulu' NU se ingroapa.
El merge in sanul lu' Avraam.

OK, suna ultima trambita. Iha, zice duhul, a sosit ceasul. Rapid, aka intr-o clipita din ochi, duhul reintra in trupul pamantesc si asfel trupul inviaza.
Dar nu ramane asa, fratziware. Coroborat cu 1 Corinteni 15:54, trupul acesta, supus putrezirii, se va îmbrăca în neputrezire, şi trupul acesta muritor se va îmbrăca în nemurire. Ceea ce este in mormant, muritorul, va fi imbracat in nemuritor. Asta zice Biblia

Noi, (ma refer la crestini desigur, nu la eretici) in ceruri, vom fi duhuri imbracate intr-un trup nemuritor.
Trup care va fi, de fapt, vechiul nostru trup muritor metamorfozat in trup de slava. Hallelujah!
Si astfel vom fi totdeauna cu Domnul.

Edited by Sfantul Jakob, 09 February 2017 - 22:36.

Cu excepția că se va întâmpla pe pământ... altfel la ce ar sluji trupul material?!

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/uwch0FTLYSA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by logic1, 09 February 2017 - 23:03.

 logic1, on 09 februarie 2017 - 22:40, said:

Trupul de slava e... material?

Așa se pare.

Si cum ramane cu ce a zis Petru despre faptul ca Pamantul si tot ce este pe el, va arde iar corpurile ceresti se vor topi de prea multa caldura? Sa intelegem ca Imparatia lui Dumnezeu pe pamant nu e vesnica?

Biblia conține exprimări literale și metaforice. Trebuie armonizate. Un cer nou și un pământ nou sunt metafore.

Oh, crede-ma ca Petru nu vorbea metaforic. Din punct de vedere stiintific, Petru vorbea adevarul pur: Pamantul cu tot ce este pe el, va arde iar corpurile ceresti se vor topi de caldura cand Soarele isi va epuiza hidrogenul.

Edited by dapix, 10 February 2017 - 00:15.

Petru are ”cerul și pământul de odiniară", ”cerul și pământul de acum" și ”cerul și pământul nou".
Metaforic pot fi de trei ori, literal nu.

 Sfantul Jakob, on 09 februarie 2017 - 23:31, said:

Luca 24
39 Uitaţi-vă la mâinile şi picioarele Mele, Eu sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi: un duh n-are nici carne, nici oase, cum vedeţi că am Eu.
41 Fiindcă ei, de bucurie, încă nu credeau şi se mirau, El le-a zis: „Aveţi aici ceva de mâncare?”
42 I-au dat o bucată de peşte fript şi un fagure de miere.
43 El le-a luat şi a mâncat înaintea lor.

Deci trupul de slavă e biologic, material, respiră oxigen și consumă pește prăjit și miere...
Dar nemuritor, fiind imperisabil.

 logic1, on 10 februarie 2017 - 00:29, said:

Daca e asa, m-am linistit.
Se pare ca trupul de slava a putut sa se inalte la ceruri si parca si acum tot p'acolo e...

Nu știu condițiile fizice în care s-a înălțat.

 dapix, on 09 februarie 2017 - 22:11, said:

nu, nu au dat pronosticuri.
cei care L-au auzit pe Isus vorbind despre inviere, stiau la ce se refera.
Si asteptau cu incredere ultima trambita, a 7-a.
Ceilalti, spuneau ca de fapt la moarte, duhul nu moare ci umbla hai-hui. Asa au ajuns sa nege inclusiv faptul ca Isus ar fi murit de-a binelea, dar si faptul ca invierea ar fi si venit deoarece duhul nu moare la moarte.Din asta ultima, unele fractiuni crestine au dezvoltat un intreg cult dracesc al mortilor - vezi ortodoxia de exemplu.

Edited by Dude_2nd, 10 February 2017 - 08:10.

 dapix, on 09 februarie 2017 - 19:25, said:

Conașule, evident că Isus este Învierea, asta nu contestă nimeni, dar când vor învia, asta este discuția, ori Biblia afirmă fără echivoc că în viitor, când va suna ultima trâmbiță. Asta nu poți contesta. Până atunci, toți sunt în Sheol, adică în ”locul așteptării”.
Amintește-ți de unde urma să iasă Daniel, că scrie în cartea lui! La fel, Isaia profețește de unde vor ieși morții, exact pe calapodul cuvintelor lui Isus Cristos, nicio diferență, respectiv, ”din țărână”. Acolo morții dorm. Țărână. Acesta este ”așternutul”. Din el ”se vor scula”, adică vor învia. Termenul pentru înviere este sculare. Sculare din ...țărână.

Toate merg la un loc; toate au fost facute din tarana si toate se intorc in tarana. (Ecl.3:20)

Multi din cei ce dorm in tarana pamantului se vor scula: unii pentru viata vesnica, si altii pentru ocara si rusine vesnica. (Dan.12:2)

Isaia 26:19. Sa invie, dar, mortii Tai! Sa se scoale trupurile mele moarte! - Treziti-va si sariti de bucurie, cei ce locuiti in tarana! Caci roua Ta este o roua datatoare de viata, si pamantul va scoate iarasi afara pe cei morti.

Ioan 5:28. Nu va mirati de lucrul acesta; pentru ca vine ceasul cand toti cei din morminte vor auzi glasul Lui
29. si vor iesi afara din ele. Cei ce au facut binele vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata.

Țărână, pământ, morminte...aceeași idee
Creștinii așa cred.
În schimb, pocăiții vorbesc cu sufletele morților deja vii, aflate în Cer cu Cristos, cu toate că Biblia spune că se vor aștepta unii pe alții, viii nu o vor lua-o înaintea celor morți ci împreună vor merge la Cristos, când acesta va veni a doua oară. Astfel vor fi cu Domnul și nu altcumva.
Pocăiții sunt spiritiști, nemurirea sufletului fiind minciuna satanei promovată de spiritism și de religiile de pocăiți.
Dacă sufletul e nemuritor, de ce mai trebuie să fie Învierea morților?

 logic1, on 10 februarie 2017 - 00:54, said:

Poate trupul respectiv o mai fi primit ceva ajustari.
Important este ca a ajuns in cer.

Ideea era ca  trupul de slava a ajuns in cer. Deci crestinii nu vor trai, in mod necesar, doar pe pamantul cel nou. Ci, la fel ca Isus, vor fi în Cer.
Bine, astea-s doar metafore pentru teologii atei, stiu. In realitate totul se sfarseste la mormant.

 dark, on 10 februarie 2017 - 10:47, said:

Pentru ca omul e duh suflet si trup, iar trupul e mort.