Invierea a doua

logic1, on 07 iulie 2022 - 15:38, said:

În contextul învățăturii bisericilor creștine majoritare, care cred în nemurirea sufletului, așa cum cred și colegii Xlander și Jake, învierea nu are niciun sens!

-Daniel, on 07 iulie 2022 - 11:07, said:

Deci cum am mai spus, din biblie reiese ca de inviere vor avea parte toti. Problema e pentru viata eterna, si zice asa "si viata vesnica este aceasta "sa te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe isus Hristos pe care l-ai trimis" . Practic cunoasterea caracterului divin produce si transformarea aceluia care va avea parte de viata eterna.

Foarte puțini oameni au refuzat. Cei mai mulți nici n-au știut că trebuie acceptat ceva. Deci în mod logic un Dumnezeu drept le oferă tuturor oamenilor - prin înviere - posibilitatea să aleagă viața.

logic1, on 07 iulie 2022 - 17:59, said:

Refuzul consta in altceva, si anume sa creada pe isus ca Dumnezeu e iubire.
Ei bine, majoritatea covarsitoare a asa zis credinciosi, chiar si dintre crestini, nu inteleg la ce se refera isus cand spune "Dumnezeu va iubeste".
Cand pe alte topice spuneam ca aproape tot ce scrie in biblie despre atrocitatile puse pe seama divinitatii ca sunt doar credinte umane si ca ele nu au de-a face cu implicarea divina, multi mi-au spus ca eu mi-am creat un dumnezeu propriu, in care Dumnezeu "e iubaret" si ca nu pedepseste, si ca e gangire deziderativa.

-Daniel, on 07 iulie 2022 - 11:07, said:

Scripturile vorbesc despre două învieri. Prima pentru creștini, care ”înving” și devin „regi și preoți” alături de Cristos, a doua pentru toți ceilalți oameni.

Paco_ste1, on 07 iulie 2022 - 17:50, said:

Adica Isus l-a reflectat pe Dumnezeu, iar omul, vazand in Isus ce bun si iubitor este Dumnezeu, ar trebui sa fie coplesit, sa se apuce sa planga, sa-si ceara iertare pentru felul cum a trait, si sa-l cheme pe Dumnezeu ca Tata?

Sau care-i mecanismul psihologic?

logic1, on 07 iulie 2022 - 21:06, said:

Ma refeream la invierea omului care citeste Noul Testament. Te intalneste pe tine pe forum si te intreaba.

-Daniel, on 08 iulie 2022 - 07:52, said:

Omul nu isi poate recunoaste starea "pacatoasa" decat atunci cand are si un termen de comparatie. Evident ca bunatatea, blandetea si smerenia atrage . Inteleg ca nu oricine e atras de o astfel de trasatura de caracter. Pentru divinitate e important asta, e vorba de viata eterna.
Imparatia cerurilor nu e mancare si bautura, ci dragoste si bucurie in duhul sfant.

Tu vezi dragoste si bucurie la Isus in toate ipostazele in care apare, in evanghelii?

-Daniel, on 08 iulie 2022 - 11:43, said:

Nu inteleg la ce anume te referi.
isus ne spune cum va fi in imparatia in care el va fi rege/imparat .

Cuvintele sunt ale lui Pavel:

17. Caci Imparatia lui Dumnezeu nu este mancare si bautura, ci neprihanire, pace si bucurie in Duhul Sfant. (Romani 14)

Si din context se intelege ca un crestin trebuie sa fie caracterizat de neprihanire, pace si bucurie inca din viata aceasta. Mesajul anterior m-a facut sa cred ca, dupa tine, bucuria si dragostea lui Dumnezeu l-au caracterizat pe Isus (pe langa bunatate, blandete, smerenie) cat a fost printre oameni.

-Daniel, on 08 iulie 2022 - 16:57, said:

Da, bineinteles ca un crestin adevarat, findca exista si "crestini" falsi, va fi neprihanit, si va avea pace si bucurie in duhul sfant chiar din aceasta lume, exact cum era si isus.
Dar n-am inteles la ce anume te-ai referit in postarea #350 . Da un exemplu din care sa inteleg ce ai dorit sa spui.

Nu e nimic de spus. Mi-a jucat mintea feste. Ai grija!

-Daniel, on 09 iulie 2022 - 17:40, said:

La ce sa am grija ?
Nu inteleg vorbirea ta. Fii mai explicit.

Recunosti psalmul acesta?

Ai mila de mine, Dumnezeule, in bunatatea Ta! Dupa indurarea Ta cea mare, sterge faradelegile mele!
2. Spala-ma cu desavarsire de nelegiuirea mea si curata-ma de pacatul meu!
3. Caci imi cunosc bine faradelegile, si pacatul meu sta necurmat inaintea mea.
4. Impotriva Ta, numai impotriva Ta, am pacatuit si am facut ce este rau inaintea Ta; asa ca vei fi drept in hotararea Ta si fara vina in judecata Ta.
5. Iata ca sunt nascut in nelegiuire, si in pacat m-a zamislit mama mea.
6. Dar Tu ceri ca adevarul sa fie in adancul inimii: fa, dar, sa patrunda intelepciunea inauntrul meu!
7. Curata-ma cu isop, si voi fi curat; spala-ma, si voi fi mai alb decat zapada.
8. Fa-ma sa aud veselie si bucurie, si oasele pe care le-ai zdrobit Tu, se vor bucura.
9. Intoarce-Ti privirea de la pacatele mele, sterge toate nelegiuirile mele!
10. Zideste in mine o inima curata, Dumnezeule, pune in mine un duh nou si statornic!
11. Nu ma lepada de la fata Ta si nu lua de la mine Duhul Tau cel Sfant.
12. Da-mi iarasi bucuria mantuirii Tale si sprijina-ma cu un duh de bunavointa!
13. Atunci voi invata caile Tale pe cei ce le calca, si pacatosii se vor intoarce la Tine.
14. Dumnezeule, Dumnezeul mantuirii mele! Izbaveste-ma de vina sangelui varsat, si limba mea va lauda indurarea Ta.
15. Doamne, deschide-mi buzele, si gura mea va vesti lauda Ta.
16. Daca ai fi voit jertfe, Ti-as fi adus: dar Tie nu-Ti plac arderile de tot.
17. Jertfele placute lui Dumnezeu sunt un duh zdrobit: Dumnezeule, Tu nu dispretuiesti o inima zdrobita si mahnita.
18. In indurarea Ta, varsa-Ti binefacerile asupra Sionului si zideste zidurile Ierusalimului!
19. Atunci vei primi jertfe neprihanite, arderi de tot si jertfe intregi; atunci se vor aduce pe altarul Tau vitei.

Ce legatura are cu topicul ? Sau ce vrei sa spui de fapt ?
Preferam sa fii mai clar.

Bine.
Stii cine a scris psalmul?
Stii cand a fost scris?
Ar trebui omul acesta sa fie inviat?

-Daniel, on 10 iulie 2022 - 05:55, said:

Se presupune ca a fost scris de regele David. A scris abia dupa ce s-a pocait.
Invierea imediata e pentru cei sfinti pentru intreaga viata. Biblia spune ca au fost si invieri aleatorii, cele puse pe seama lui isus. Bineinteles ca nu isus era cel care readucea la viata ci Tatal ceresc. Titlul topicului e cam ambiguu daca nu vine si cu o nota explicativa, deci exista o prima inviere pentru fiecare, exista si a doua inviere doar pentru unii si acestia sunt sfintii. Pentru ceilalti s-a incheiat existenta.

Te rog, incearca sa fii clar, concis si explicit, findca nu toata lumea stie ce gandesti.

Mi-ai cerut exemple in care Isus ar fi aparut ca opusul omului caracterizat de dragoste si bucurie. Trecand rapid peste evanghelii am realizat ca nu pot da exemple din care sa reiasa ceea ce am insinuat. In cel mai rau caz, sunt lucruri ciudate sau de neinteles in persoana Lui, dar nu ceea ce am crezut. Rezulta ca imi formasem o imagine deformata asupra Lui.

De aici mesajul: "Nu e nimic de spus. Mi-a jucat mintea feste. Ai grija!". Prin acel "ai grija!" te avertizam ca si pe tine te poate insela/pacali mintea. Psalmul, intr-adevar, este scris de David dupa ce a fost mustrat de Dumnezeu pentru ce a facut cu Urie si Bat-Seba. Si arata ca a regretat si si-a cerut iertare lui Dumnezeu. In ciuda acestui fapt, tu il consideri jigodie pe David.

Isus spune ceva de genu: Cu masura cu care judeci vei fi judecat si tu. Daca tu nu l-ai invia pe David, nici tu nu vei fi inviat. Cand zic inviat, subinteleg iertat si mantuit. Pentru mine nu are sens sa fii inviat si aruncat inapoi in moarte.