proiectare instalatie electrica regie proprie de la A la Z

Salut,

lasand la o parte preturile de manopera, materiale pentr instalatii electrice, deschid acest subiect in ideea cunoasterii montarii unei instalatii electrice in regie proprie pentru o casa sa zicem P+1E, partea practica de realizare pornind de la dimensionare, proiectare, si aplicare.

Cei ce cunosc si doresc sa fie parte a acestui subiect ii rog sa ne spuna cum se incepe o astfel de lucrare. Mai jos voi descrie cum vad eu acesta incercare si va rog sa adaugati sau sa ma corectati unde gresesc.

Cand incepem sa proiectam o instalatie electrica in regie proprie plecam pentru inceput cu dimensionarea necesarului, cate prize, cate corpuri de iluminat, cate prize CATV, si le pozitionam dupa dorinte in camerele (spatiile) dorite. Se dimensioneaza necesarul de putere pe partea de iluminat si pe partea de consum casnic.

Dupa dimensionare se trece la trasare, unde stim ca e necesar sa folosim cablu de cupru plin de 2,5mm pt prize si 1,5mm pentru iluminat. Se face trasarea prin tub PVC flexibil pozat in canalele sapate in caramida. Aici vine intrebarea, cum se face trecerea in zona grinzilor, dar in zona tavanului pentru iluminat. Trasarea este o parte destul de complexa dar esentiala ce trebuie facuta foarte bine. Tot la trasare ramane intrebarea regulilor pozitiilor prizelor fata de pardosea, inaltimea intrerupatoarelor si numarul si pozitia dozelor de conexiune.

Daca se poate as dori sa fac un mic proiect cu ajutorul sfaturilor voastre in ideea acoperiri necesarului de cunostinte pentru construirea instalatiilor in regie proprie, astfel sa aiba cunostinta fiecare despre ceea ce doreste sa faca la un pret mic, si sigur. Stim cu totii ca sunt cazuri in care platesti si ai o lucrare prost facuta, iar aici vorbim de siguranta noastra.

Va rog mult, prin discutiile noastre sa dezvoltam ideea constructiv, ca la finalul subiectului sa pot pune pe acest subiect un plan realizat cu informatiile culese de la voi, pentru a ajuta pe toti cei interesati.

Multumesc,

grija la culorile cablurilor, eventual scrii pe o foita ce si cum ai tras, incearca sa nu faci coturi bruste la tuburi, in masura posibilului evita-le pe alea flexibile.
sigurante de 25 la prize, 10 la lumini... daca poti, pune sigurante diferentiale de 30ma, pentru a nu risca sa te curentezi.
in rest e simplu, si eu mi-am facut singur instalatia, dupa ce am auzit preturi pe la electricieni...

Ce am observat...

Intrerupatoarele pe ,,stil vechi '' erau plasate sus, acum se plaseaza mai jos si este logic, de ce sa ridici mana cand priza

poate sa fie mai jos intr-un loc  / mod ergonomic normal pentru anatomia umana, aproximativ in zona soldului.

Dar exista si un dezavantaj,  joaca copiilor ... acolo unde exista.

Edited by crisstonne, 30 December 2012 - 19:32.

 slai, on 30 decembrie 2012 - 18:50, said:

Totusi de unde ai scos sigurantele de 25 si de 10? In primul sa te uiti la fiecare priza pe spate si sa vezi ce curent suporta. Iti zic eu ca marea majoritate suporta 16 A, cat despre circuitele de lumini, este arhisuficienta o siguranta de 6 A. Si referitor la culori... Treaba e simpla, albastrul e nulul, verde e impamantarea, rosu(maro, violet sau ce o mai fi) e faza.
Iar ca o observatie, sa fie cate un circuit separat pentru masina de spalat si centrala termica obligatoriu cu impamantare.

De ce ar trebui circuit separat pentru centrala termica? Un gheboasa nu va consuma mai mult de 400w, iar una de apartament ia cam 60 - 130w.  Mai bine circuit separat cu siguranta separata pentru detectorul de gaze, iar acesta legat la retea nu cu stecher ci direct in doza de legatura, ca sa nu poata fi decuplat accidental.

Daca e vorba de una electrica se schimba povestea.

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 18:37, said:

In primul rand nu poti sa proiectezi o inst electrica fara a avea pregatirea necesara,cred ca tu vrei sa inveti cum sa-iti faci instalatia singur,deci proiecte dupa care sa te inspiri gasesi aici http://forum.softped...try12122300   iar despre realizarea in regie poprie aici http://forum.softped...9485830      asta ca sa nu se deschida multe topicuri pe acelasi subiect

Edited by anaki, 30 December 2012 - 20:08.

 anaki, on 30 decembrie 2012 - 20:04, said:

Cu asta, ai spus tot !

De asemenea nu poti proiecta si executa o instalatie electrica, daca nu ai autorizatiile necesare.
Altfel, mor oameni, si e pacat !!

Daca pot sau nu pot realiza o instalatie electrica fara pregatirea necesara ramane de vazut, si vreau sa va demonstrez caci cu informatia culeasa de la cei in masura sa mi-o dea voi realiza acest proiect. Cunosc electronica, deci cunosc calcule si masurari de curenti, nu cred ca as fi la un mare pas distanta de aceasta realizare, doar ca am nevoie de reguli si normative ce trebuiesc respectate in realizarea proiectului.

Acest proiect va fi incarcat la final in acest subiect si sper cu ajutorul vostru sa fie unul bun si util tuturor care doresc sa faca un astfel de proiect.

Deci va rog sa-mi dati doar informatii utile in loc sa-mi taiati elanul de la a face ceva constructiv. Multumesc lui Slai si Crisstonne pentru indrumarile utile, voi tine cont. Ramane intrebarea traseelor in zona grinzilor si la trecerile intre camere si hol, plus dozele unde se unesc mai multe pozitii.

Multumesc inca odata,

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 21:38, said:

Instalatie electrica in regie proprie poti sa-ti faci ,problema ta,dar un proiect in adevaratul sens al cuvatului ,nu.

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 21:38, said:

Util este sa cunosti legea ,care printre altele stipuleaza ca dosarul instalatiei de interior,inclusiv proiectul nu pot fi facute de tine,fara a avea pregatirea necesara,in acest sens au fost precizarile mele,nu sa-ti tai elanul. ,

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 21:38, said:

In general dozele de legatura pentru prize se monteaza jos iar cele pentru iluminat sus. Cablul pentru iluminatul de la parter se trece prin sapa de la etajul 1, cel de la etajul 1 prin sapa de la etajul 2 si tot asa. La prize conductor de Cu de 2.5 mm² la iluminat de 1.5 mm²   (http://www.atelierul...arc_max_adm.htm )  Conductorul folosit sa nu fie litat adica sa fie FY. Rosu pentru faza, albastru pentru nul si verde/galben impamantare. Daca folosesti copex sa cumperi copex ignifugat e mai scump dar e mai bun. Daca folosesti teava e si mai bine dar mai greu de lucrat la canalul dat prin pereti care trebuie sa fie drept. Impamantare sa pui la toate prizele. In rest doze de aparat, doze de legatura, flex cu panza diamantata, ciocan rotopercutor + dalta, patent, si chef de munca. Nu uita de cablu tv si prizele de net. Fa circuit separat pentru masina de spalat, circuit separat pentru hidrofor. Circuit separat pe bucatarie (cuptorul electric consum destul de mult.) Poti grupa consumatorii pe circuit. De exemplu centrala cu frigiderelul,masina de spalat vase si electrocasnicele mici, cuptorul electric cu plita si hota, etc.... nu conteaza ca faci multe circuite ( dar sa nu abuzezi adica priza si circuitul). Ai grija in schimb la ne de sigurante care trebuie sa intre in tablou. O siguranta normala ocupa un loc iar diferentialele 2 locuri. In functie de tablou iti stabilesti nr de circuite. Ma rog ceva de genul asta. Asta in mare .....ca in ocean....

 anaki, on 30 decembrie 2012 - 22:00, said:

Daca are proiect la casa trebuie sa aibe si proiect la instalatia electrica. La mine proiectul are si asa ceva. Bineinteles ca e facut altfel adica mai multe prize etc..etc....

@Clovis
Super, scurt si cuprinzator la sibiect legat de informatia necesara. Ma bucur enorm ca mi-ai spus toate astea. Legat de traseul pentru iluminat prin sapa de la etaj am mai auzit de la un prieten si chiar asa voi face. Tot la traseu mai ramane solutia trecerii in zona stalpilor de rezistenta, odata ingropat prin caramida cum trec de stalpii de rezistenta? La un alt prieten am vazut instalatia facuta, si am ramas crucit sa vad traseu de cabluri prin copex peste grinda (parca n-ar fi destul de mare grinda sa mai trebuiasca sa coboare cu vrei 5cm ca sa acopere cablurile). Deci daca poti sa-mi mai dai ceva sfaturi utile legat de trasee.

Alta intrebare ar fii, de ce e mai buna teava (aici sper ca te referi la PVC) decat copex? Ramane sa decid intre teava PVC si copex ignifugat, greutatea cu care lucrez nu conteaza, conteaza calitatea si siguranta desigur daca se poate la preturi scazute fara sa afectez cumva siguranta.

Legat de discutia paralela, care nu e constructiva pentru mine, legi si proiecte, nu cred ca am proiect electric odata cu proiectul casei cel putin n-am vazut si nu mi s-a cerut asa ceva la aprobarea proiectului. Oricum proiectul si lucrarea care o realizez le fac pentru mine, daca este nevoie de ceva legal mai incolo (ceea ce se pare ca n-ar fii deocamdata cazul), nu se pune problema ca un electrician autorizat sa faca un intreg proiect dupa proiectul si realizarea mea.
  Crede-ma doar ca ma simt mult mai sigur de ceea ce fac eu decat sa platesc un profesionist in spatele caruia trebuie sa stau sa-i amintesc uitarile si greselile. Multi profesionisti sunt astazi cu autorizatii si acte in regula, caci deh se obtin usor, si culmea ca tot surprize neplacute din partea beneficiarilor se intalnesc. Profesionalismul din Romania lasa mult de dorit, dar aceasta discutie ma duce departe de tematica deschisa aici, de aceea doresc sa continuam doar constructiv.

O sa incerc sa realizez ceva cu informatiile deja obtinute, si as mai dori doar raspunsul la cele doua intrebari, de ce teava in loc de copex?, si traseele in zona stalpilor de rezistenta pe acelasi nivel sau a grinzilor cum se face?

Multumesc mult,

Edited by kondordv, 30 December 2012 - 23:15.

Tabelul de mai sus, postat de Clovis, mi se pare dubios. 12 A/0,5 mm2 ?

Pe conductoarele de cupru se calculeaza aproximativ o sarcina maxima de 6 A/mm2.

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 21:38, said:

Nu te descuraja , sunt unii oameni care cred ca le iei o paine de la gura facand singur instalatia. Totul e sa mergi inainte si sa realizezi exact asa cum trebuie instalatia .restul pot participa cu informatiile necesare. Chiar era necesar un astfel de topic. Sa vedem se rezulta in urma informatiilor primite. Multa sanatate si sa reusesti ceea ce iti propui!!!

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 21:38, said:

Lui Slai nu ai de ce sa-i multumesti, pentru ca daca pui sigurante de 25 A pe circuit de priza, asa cum te-a sfatuit, risti sa ai mari probleme.
Clovis te-a sfatuit sa nu folosesti conductor flexibil (pe care-l gasesti codificat ca MYf, H07V-K sau VLPy), ci doar unifilar FY. Daca el foloseste doar FY nu inseamna ca toata lumea trebuie sa faca la fel. In Romania, in instalatiile fixe sunt permise atat conductoarele unifilare (rigide), cat si cele multifilare (flexibile). Poti lucra cu cel care-ti convine mai mult. Intr-adevar cu conductor flexibil e mai sensibila zona de conexiuni, pentru ca trebuie sa gasesti acele modalitati de conectare care sa asigure un contact durabil si sigur, dar la tragerea in tub (mai ales daca vei folosi tubulatura flexibila), se lucreaza mult mai usor cu flexibil. La tragerea conductoarelor te sfatuiesc sa folosesti o sonda din nylon cu cap metalic flexibil, speciala pentru asa ceva (asta in cazul in care nu gasesti copex gata echipat cu fir de tragere) si sa lubrefiezi conductoarele cu pudra de talc inainte de introducerea in tub.
Intrucat ai spus ca ai ceva cunostinte in domeniul electric (electronic), nu-ti mai dau alte sfaturi, ci iti pun un link de unde poti descarca Normativul I7-2011, care ar trebui sa fie ca o "Biblie" pentru toti cei care vor sa-si faca in regie proprie instalatia electrica. Incearca sa inveti si sa respecti ce scrie acolo si te asigur ca nu vei mai avea nevoie de sfaturile unor "super-specialisti inter-galactici" care te invata cum sa supradimensionezi protectiile instalatiei :

http://www.mediafire...9c2hnayt5jhtifj#!

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 23:11, said:

Cablurile pentru prize se pozeaza pe jos pe sub sapa si urci cu ele pe perete in locul unde vine priza. Tubul e mai bun pentru ca se elimina riscul ca la un moment dat sa indoi mai mult copexul si sa nu mai poti trage firele daca ai vreo problema. Plus ca instalatia arata mai bine. De asemenea tubul rigid e mai tare si riscul de spargere la o calcare accidentala e mai mic. Dupa turnarea sapei nu mai e nici o problema. Deci nu ai treaba cu stalpii sau grinzile. Stalpii ii ocolesti pe la baza, dar sa dai unghi mare copexului ca sa mai poti trage cablul, prin sapa si urci pe perete in dreptul prizei. Trebuie sa gauresti doar placa de la etaj pentru iluminat si circuitele de la etaj. Vezi sa nu treci cablele prin mijlocul deschiderii de la usi ca risti sa le impusti cind montezi pragul de la parchet. Daca folosesti cablu multifilar trebuie sa cositoresti legaturile in doza sau sa folosesti niste cleme speciale de legatura cap terminal (nu stiu exact cum se numesc dar se gasesc in comert). Spor la treaba si La Multi Ani.

 Clovis, on 30 decembrie 2012 - 22:17, said:

Normal ca trebuie sa aiba,ca-l respecta sau nu,e problema lui,dar de aici pana la titlul topicului e cale lunga,el vrea sa-si faca in regie proprie instalatia electrica si asta trebuia sa precizeze pt a fi ajutat.

 flp014, on 31 decembrie 2012 - 03:43, said:

Daca erai un user nou intelegeam gandirea asta,asa.....

<p>

 kondordv, on 30 decembrie 2012 - 18:37, said:

Te ajut eu daca vrei, dar inainte de toate te intreb ceva:
1. Ai bransament electric sau nu?
Daca ai deja bransamentul la puterea prevazuta in ATR, nu se mai pune problema, poti sa-ti faci cum vrei. (Atentie: bransamentul pentru organizarea de santier nu este valabil)
Daca nu, atunci furnizorul nu te bransaza pana cand nu prezinti un proiect autorizat, stampilat de catre o firma atestata si mai mult cel care executa instalatia trebuie sa dea o declaratie de executant precum ca este autorizat ANRE cu autorizatia nr..../...... si ca a executat corect lucrarile ascunse, etc.
Trebuie deasemenea sa mai anexezi la dosarul de bransare pe langa proi

Edited by GeorgeTrisina, 31 December 2012 - 11:56.

 flomelomanul, on 31 decembrie 2012 - 08:10, said:

Vrei sa spui cine sunt aia ,ca sa stim si noi la adresa cui faci tu acest flame?Unde este scrisa treaba cu supradimensionarea protetiilor?

Edited by anaki, 31 December 2012 - 13:14.