Mintuirea nu se poate pierde

criztu, on 09 februarie 2020 - 15:08, said:

Iacov 2:19, BTF

Tu crezi că este un singur Dumnezeu; bine faci; şi dracii cred şi tremură.

Iacov parafrazează Isaia 19:1, în termenii secolului întâi, când idolii erau numiți demoni:

„ Idolii (demonii) Egiptului tremură înaintea Lui şi li se îndoaie inima egiptenilor în ei”.

heart_of_ice, on 09 februarie 2020 - 14:41, said:

Stimabila, nu fac confuzii, ma pun (sa nu zic la mintea ta ca sa o iei intr-un sens peiorativ ceea ce nu e cazul) in ipostaza care reiese din concluzie.

Gigel vede ca scrie "cacrede", tzipa ala la biserica la el : "Crezi tu?" si el zice: "Cred!!! Gata, esti mantuit!!!
Dupa care Gigel e indoctrinat de pastor, citeste 2 brosurici si se apuca de postat pe net.
Insa pe Gigel nu l-a pus nimeni sa studieze si sa vada ca dintr-o inima de piatra el NU POATE crede in conditiile de mantuire. Din inima noua, da, cine crede este mantuit. dar intai Dumnezeu face toata treaba, nu fraierul de mine (ca Gigel e jmecher).

Dorel666, on 09 februarie 2020 - 15:19, said:

Dorele, nu e veninoasa stimabila. Nu te infoia. Dar cateodata mai zici si tu cate una de....

Edited by zexelica, 09 February 2020 - 22:39.

zexelica, on 09 februarie 2020 - 22:43, said:

Io cred ca mai trebuie aprofundata treaba cu inima de piatra/inima de carne, ca vad ca zici ca cel cu inima de piatra "nu poate crede in conditiile de mantuire".

Ori eu n-am citit asa ceva in Scriptura... dar e un subiect ptr maine.

Silika, on 09 februarie 2020 - 22:47, said:

Stimabile, credinta presupune PAZA TUTUROR PORUNCILOR. E cineva care a reusit asta inafara de Hristos? Ca e plictisitor, deja.

zexelica, on 09 februarie 2020 - 22:49, said:

Nu in Scriptura.

Credinta este separata de fapta.

Dupa lege Pavel era neprihanit, dar dupa Dumnezeu... era prigonitor al Bisericii.

Silika, on 09 februarie 2020 - 22:52, said:

Bine, incheiem subiectul aici ca e de mantuire care nu se pierde. Si scrie ca cine crede are viata vesnica, nu ca o pierde daca face pipi pe el.

Edited by zexelica, 09 February 2020 - 22:55.

Mantuirea nu se pierde daca ramai in credinta, cum a facut si Avraam care a stat tare in credinta lui si nu s-a uitat la trupul lui inaintat in varsta...

Nici noi nu ne uitam la trupul nostru rob pacatului, ci ne punem increderea in Cel ce are putere sa ne izbaveasca de acest "trup de moarte".

Asta inseamna credinta, nu ca urmezi toate poruncile ca robotul... ca nu iese pasenta, indiferent de eforturile noastre.

zexelica, on 08 februarie 2020 - 11:06, said:

Aha, numai ca se prefac

Si nu este de mirare, caci chiar Satana se preface intr-un inger de lumina. (2Cor.11:14)

15. Nu este mare lucru, dar, daca si slujitorii lui se prefac in slujitori ai neprihanirii. Sfarsitul lor va fi dupa faptele lor.

Insa faptele ...?

Credinta prefacuta (1Tim.1:5)

Nexam mantuire.(2Pet.2:4)

Silika, on 09 februarie 2020 - 23:03, said:

Raman fiindca .... este El la dreapta mea, nu ma clatin. (Ps.16:8)

Dumnezeul oricarui har, care v-a chemat in Hristos Isus la slava Sa vesnica, dupa ce veti suferi putina vreme, va va desavarsi, va va intari, va va da putere si va va face neclintiti. (1Pet.5:10)

Pot fi credincios pana la capat  findca

Dumnezeu nu ne-a dat un duh de frica, ci de putere, de dragoste si de chibzuinta. (2Tim.1:7)

Daca suntem necredinciosi, totusi El ramane credincios, caci nu Se poate tagadui singur. (2Tim.2:13)

Sanse bune
Slava Domnului  se poate

Edited by husand, 10 February 2020 - 12:03.

Silika, on 09 februarie 2020 - 23:03, said:

Eu constat din ce in ce mai des, ca multi nu inteleg sensul expresiei mantuit/mantuire.
Cand apostolul spune "duce-ti mantuirea voastra pana la capat " , se cam intelege sensul.

zexelica, on 09 februarie 2020 - 22:49, said:

Poruncile fac parte din Scriptura, iar Scriptura este ”de folos sa dea intelepciune in neprihanire”. Adica Scriptura, inclusiv poruncile, sunt de folos celor care sunt deja neprihaniti. Cum neprihaniti, fara de Scriptura? Evident, prin credinta! Asa ca, credinta vine inaintea poruncilor, nu in urma lor.

zexelica, on 09 februarie 2020 - 22:55, said:

Nu cine crede are viata vesnica, ci cel care are credinta. Iar cel care cade din credinta, moare. Asa ca problema s-ar pune daca poate cineva sa cada din credinta sau nu. Si caderea diavolului ne arata ca se poate.

Quote

Da, fiindca  dupa salvare este liber arbitru


9. "Asa a vorbit Domnul ostirilor: "Faceti cu adevarat dreptate si purtati-va cu bunatate si indurare unul fata de altul.
10. Nu asupriti pe vaduva si pe orfan, nici pe strain si pe sarac, si niciunul sa nu gandeasca rau in inima lui impotriva fratelui sau."
11. Dar ei n-au vrut sa ia aminte, ci au intors spatele si si-au astupat urechile ca sa n-auda.
12. Si-au facut inima ca diamantul de tare, ca sa n-asculte Legea, nici cuvintele pe care li le spunea Domnul ostirilor prin Duhul Sau, prin prorocii de mai inainte. Din pricina aceasta, Domnul ostirilor S-a aprins de o mare manie.
13. Cand chema El, ei n-au vrut s-asculte: "De aceea nici Eu n-am vrut s-ascult, cand au chemat ei, zice Domnul ostirilor.


Chiar daca  mantuirea are valabilitate vesnica conform John 10:28-30 ,Romans 8:38-39 .Ephesians 4, omul poate  intoarce fiindca este ca Dumnezeu ,are  liber arbitru si nu combat un singur vers din scriptura.

Sa fie stersi din Cartea Vietii, si sa nu fie scrisi impreuna cu cei neprihaniti! (Ps.69:28)

Cel ce va birui va fi imbracat astfel in haine albe. Nu-i voi sterge nicidecum numele din Cartea vietii si voi marturisi numele lui inaintea Tatalui Meu si inaintea ingerilor Lui." (Apoc.3:5)

Edited by husand, 10 February 2020 - 21:32.

husand, on 10 februarie 2020 - 21:17, said:

Poate ca un drept poate sa cada, dar unul mantuit prin credinta... nu prea as crede.

husand, on 10 februarie 2020 - 11:54, said:

Neclintiti ≠ omul nu mai pacatuieste deloc

8. Daca zicem ca n-avem pacat, ne inselam singuri, si adevarul nu este in noi.

9. Daca ne marturisim pacatele, El este credincios si drept ca sa ne ierte pacatele si sa ne curete de orice nelegiuire.

10. Daca zicem ca n-am pacatuit, Il facem mincinos, si Cuvantul Lui nu este in noi.

Deci toata viata o sa calci stramb, intr-o forma sau alta... credinta e cea care ne scoate la liman.

Silika, on 14 februarie 2020 - 08:25, said:

ideea e asa, daca e sa judecam persoana noastra, mereu vom fi ingaduitori, ne vom ierta. Asta inseamna egoism. Insa daca cineva din exterior vede ce facem, e mult mai detasat de situatie si intelege unde putem gresi din egoism. Eu accept forma asta de observatie a vietii.
Bunaoara am vazut o situatie inedita, in care o mama isi proteja plodul astfel ca prejudicia pe altii. S-a iscat o cearta iar mama obladuitoare nu intelegea ca era rautacioasa fata de altii. Pentru ea era normalitate, cei din jur simteau si traiau neglijenta si rautatea mamei protective.
De aceea si spune isus "cine iubeste pe mama sau pe fiica, mai mult decat pe Mine, nu e vrednic de mine" . Cei care vor avea constinta indreptata spre Hristos, se vor detasa complet de spiritul egoist.

Silika, on 14 februarie 2020 - 08:25, said:

Aaa  ca asa vroiai tu   nu ?

E ieftin sa urmez pe Isus  in cloaca cu pacatosi mai ales ca nici nu trebuie sa evit noroiul pot calca stramb de cate ori poftesc ca e om bun , asta-i meseria sa ma curete mereu nu ?
Insa Isus nu  ma confirma.

multi au crezut in Numele Lui; caci vedeau semnele pe care le facea.
24. Dar Isus nu Se incredea in ei, pentru ca ii cunostea pe toti.
(Ioan.2:24)

Amabile stiu deci   pe unde sunt

.. pacatul pandeste la usa; dorinta lui se tine dupa tine, dar tu sa-l stapanesti." (Fac.4:7)


Aa am destule pacate nu mai pot zica ca-s fara  dar nici nu mai pot continua.


Dar, daca, in timp ce cautam sa fim socotiti neprihaniti in Hristos, si noi insine am fi gasiti ca pacatosi, este oare Hristos un slujitor al pacatului? Nicidecum! (Gal.2:17)

Aici scrie ceva de OUT.

Fiti implinitori ai Cuvantului, nu numai ascultatori, inselandu-va singuri. (Iac.1:22)

Veniti-va in fire, cum se cuvine, si nu pacatuiti! Caci sunt intre voi unii care nu cunosc pe Dumnezeu: spre rusinea voastra o spun. (1Cor.15:34)

Gasca mare (multi) ...go back.

Edited by husand, 21 February 2020 - 10:56.

husand, on 21 februarie 2020 - 10:54, said:

Daca nu te confirma, iti da OUT!
Ar trebui sa faci ceva in directia asta.

Silika, on 14 februarie 2020 - 08:25, said:

In intelegere lumeasca, asa e, cum zici tu. Tu pt tine "pacat" e "a calca stramb", iar "a calca stramb" e ca mai faci un shmen, mai dai o shpaga, mai treci strada pe rosu
Dar in intelegere spirituala, "pacat" e "a muri", iar "a muri" e "a manca din pomul cunoasterii binelui si raului".
Adam deci, a murit, mancand din pomul cunoasterii binelui si raului.
Prin Adam, a intrat in aceasta lume pacatul. - Romani 5:12
Adica cum adica intra pacatul in aceasta lume? te-ai putea intreba tu, om firesc, cu intelegere fireasca, adica a firii, lumea, intelegerea ta lumeasca.
Printr-un om, a intrat in aceasta lume moartea. - 1Cor 15:21

ai inteles? stiu ca n-ai inteles, intreb retoric, pt efect teatral.
In aceasta lume intra Fiul lui Dumnezeu, Fiinta, Eu sunt, calea, adevarul si viata.
Tu vorbesti de "toata viata o sa si asa si pe dincolo".
Biblia vorbeste de "moarte".
ce numesti tu cu intelepciune lumeasca "viata", in intelegere spirituala e moartea.

Deci toata moartea vei calca stramb.

ajadar:
Daca zici ca nu ai pacat, adica nu ai intrat in aceasta lume, adica nu mori, te inseli singur, si adevarul nu este in tine.
si aici vine partea unde tu nu cercetezi scriptura, si servesti abominatii incornilesciene, traduceri babiloniace pt neamuri:
Daca iti intelegi pacatul, Isus te salveaza. - 'a marturisi' inseamna 'a rationa', 'a adeveri', iar nu "a da pah goarna" cum intelege omu firesc - https://en.wiktionar...
Daca zici ca nu mori, nu il ai pe Isus in tine.

Isus, iti aduc aminte, este ultimul Adam.
Adam este primul om.
prin Adam toti murim, prin Isus toti inviem. - 1Cor 15:22

Edited by criztu, 21 February 2020 - 13:44.

criztu, on 21 februarie 2020 - 13:39, said:

Esti ortodox?