Mintuirea nu se poate pierde

richelieu, on 04 noiembrie 2018 - 18:38, said:

Sunt familiarizat cu concluziile ortodoxe. Cat despre carti de rugaciuni si alte prostii, nu scrie ca am nevoie. Insa observ ca toti ortodocsii spun ca fecioara Maria a ramas fecioara DUPA nastere, ca icoanele sunt bune, mantuirea este prin fapte, mantuirea se pierde si ce bine e sa aprinzi lumanari. Si ca la "sfantul" maslu se scot demoni, daca atingi apa "sfintita" ies dracii, uitand ca in calugar homosexual participa la maslu, atingea apa sfintita si aprindea lumanari.
Ia zii, am ceva cunostinte, sau nu? Asa, pe scurt, ca mi-e lene sa scriu.

Lenea e un păcat, chiar unul major.

richelieu, on 05 noiembrie 2018 - 07:15, said:

Am vrut sa fiu eleganteros. Poftim: SILA.

Oricum a ramas fara reactie.

zexelica, on 04 noiembrie 2018 - 23:09, said:

Nu, nu ai. Întrucât nu ortodocșii afirmă respectivele, ci însăși Biblia.

zexelica, on 05 noiembrie 2018 - 07:58, said:

Și mai rău

Exact cum spuneam: știi ceva superficial, nimic substanțial despre ortodoxie. Învârti aceeași placa zgâriată de fiecare data. N-am nimic cu tine și cu credințele tale. Sunt ale tale și ti le respect. Pana când ajungem la “spre deosebire de”, urmând comparații cu filosofia unor culte pe care nu le cunosti suficient. De fapt și de drept, tu ești ăla care se ia după “se zice ca” atunci când faci referire la ortodoxie.

richelieu, on 05 noiembrie 2018 - 07:15, said:

Dar biblia face referire la lenea spirituala . Findca am intalnit foarte des indivizi care "nu-si bat capul" cu ceva ca sa nu-i doara. Este vorba in primul rand de Cuvantul divin care e ignorat de majoritatea . "Inchinarea in duh si adevar" inseamna antrenarea ratiunii/logicii  pentru ca omul sa aiba capacitatea filtrarii binelui de rau.
De curand am vazut ca pe la tara batranii au obiceiul sa dea foc la resturile vegetale , eu le spunea ca ce fac e rau, si reactia lor era ca eu sunt dus cu pluta . Dar nah, ei erau crestini din mosi-stramosi si ca asa se face daca esti om gospodar. Ei recurg la activitatea asta exact cand vantul nici macar nu adie, se face fum peste tot, ca e plina tara de batrani "crestini" . Ei nu au capacitatea de a distinge o fapta buna de una rea, se ghideaza doar instinctual . Inchinarea in duh si adevar lipseste cu desavarsire. Se orienteaza ori dupa ce le spune popa ignorantul, ori ce au invatat si ei de la batranii lor.

pacopaco1967, on 05 noiembrie 2018 - 09:46, said:

Iar nu ai citit Biblia. Dar îi dai înainte cu Biblia face aia, nu face ailaltă, când în realitate nici nu ai habar. Uite ce spune Pavel:

Căci şi când ne aflam la voi, v-am dat porunca aceasta: dacă cineva nu vrea să lucreze, acela nici să nu mănânce.

mario_bril, on 05 noiembrie 2018 - 12:49, said:

Bai ma lasi cu prostiile astea ? Cum adica daca nu vrea sa lucreze nici sa nu manance ? Pai trupul are nevoie de hrana, iar daca un om e ostenit de la drum sau are o problema de sanatate atunci nu ii dai mancare ? Singurii care mananca si nu muncesc sunt beizadelele, printisorii si alte lichele care nu le tine cont nimeni daca muncesc. E o aiureala tampita strecurata de vreun oligofren si in nici un caz spus de apostolul Pavel. Dupa cum stii , Pavel strangea hrana din bisericile de pe continentul European si impartea prin ierusalim. Adica le dadea la putorile de acolo sa manance fara sa munceasca .
E o prostie fara margini sustinuta de putorile de popi ortodocsi. Ei nu muncesc insa instiga pe retarzii de parinti sa-si tina copii flamanzi . Nici nu ai sa crezi dar eu am intalnit oamni care in opinia multora erau lenesi, insa stimulati financiar sau spiritual acesti indivizi lucrau cu trupul si mintea mai mult decat orice oligofren care munceste ca boul de diminieata si pana seara fara sa se observe ceva. Eu nu cred ca un crestin adevarat are lene trupeasca sau spirituala. In primul rand crestinul e un personaj dezvoltat spiritual, in rest lumea e plina de putori de cap insa isi fac 15 cruci pe zi spunand ca sunt credinciosi. Astia sunt indivizii care nu inmultesc talantii. Putori mentale care nu sunt in stare sa lege doua cuvinte coerente, e plina ortodoxia romaneasca de astfel de specimene.

Edited by pacopaco1967, 05 November 2018 - 17:46.

pacopaco1967, on 05 noiembrie 2018 - 09:46, said:

Ce o avea sula cu prefectura, numai tu poți știi. Din ciclul Hai să vorbim, ca să ne aflăm în treabă, încă o perlă, marca Paco.

pacopaco1967, on 05 noiembrie 2018 - 17:45, said:

Bravo, Paco! Zi-le, zi-le, nu-i slăbi deloc. Că doar popii sunt de vină pentru spusele lui Pavel. Ei l-au influențat, e clar.

Edited by mario_bril, 05 November 2018 - 21:58.

richelieu, on 05 noiembrie 2018 - 09:01, said:

Iar mie de ortodoxie imi pasa rau de tot. Dupa ce imi spui ca Maria a ramas fecioara DUPA nastere, fara proba biblica si dupa aia te apuci sa apreciezi ce sustin altii, mi se pare deplasat.
Oricum, nu ortodoxia este subiectul aici, ci faptul ca mantuirea nu se pierde.

pacopaco1967, on 05 noiembrie 2018 - 17:45, said:

Paco, subiectul este altul. "Se zice ca"....

In modul care te-a consacrat...n-ai înțeles nimic
Nu era chestia sa-ti pese, despre ce-ti pasa și despre ce nu, este strict problema ta.
Chestia e sa nu te mai pronunți asupra unor lucruri pe care nu le stăpânești. Nu de alta, însă te cufunzi in derizoriu.

Și da, mântuirea nu se pierde, pentru ca ea se capătă numai după moarte

richelieu, on 05 noiembrie 2018 - 23:02, said:

Coloseni 1
13. El ne-a izbavit de sub puterea intunericului si ne-a stramutat in Imparatia Fiului dragostei Lui,

Eh, dupa cum ziceam, ce conteaza Scriptura cand noi avem carti de rugaciuni, nu?

Contradicția fiind.......

richelieu, on 06 noiembrie 2018 - 09:15, said:

Mantuit esti de cand ai Duhul Sfant, urmand ca la venirea Domnului sa primesti si corpul duhovnicesc.

zexelica, on 07 noiembrie 2018 - 18:19, said:

negresit, daca ramaneti si mai departe intemeiati si neclintiti in credinta, fara sa va abateti de la nadejdea Evangheliei pe care ati auzit-o, care a fost propovaduita oricarei fapturi de sub cer si al carei slujitor am fost facut eu, Pavel. (Col.1:23)

richelieu, on 05 noiembrie 2018 - 23:02, said:

Caci in nadejdea aceasta am fost mantuiti. Dar o nadejde care se vede nu mai este nadejde: pentru ca ce se vede se mai poate nadajdui? (Rom.8:24)

am fost mantuiti = har  

8. Caci prin har ati fost mantuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu.
9. Nu prin fapte, ca sa nu se laude nimeni.

Si da mantuirea este un proces in derulare


8. Dar Dumnezeu Isi arata dragostea fata de noi prin faptul ca, pe cand eram noi inca pacatosi, Hristos a murit pentru noi.
9. Deci cu atat mai mult acum, cand suntem socotiti neprihaniti, prin sangele Lui, vom fi mantuiti prin El de mania lui Dumnezeu.


mai clar

Totusi ai in Sardes cateva nume care nu si-au manjit hainele. Ei vor umbla impreuna cu Mine, imbracati in alb, fiindca sunt vrednici. (Apoc.3:4)

"Da", zice Duhul, "ei se vor odihni de ostenelile lor, caci faptele lor ii urmeaza!" (Apoc.14:13)

Fiindca multi au esuat pe calea ingusta

Uni intr-un fel

Caci iubirea de bani este radacina tuturor relelor; si unii, care au umblat dupa ea, au ratacit de la credinta si s-au strapuns singuri cu o multime de chinuri. (1Tim.6:10)

alti in altul

fereste-te de flecariile lumesti si de impotrivirile stiintei, pe nedrept numite astfel,
21. pe care au marturisit-o unii, si au ratacit cu privire la credinta. Harul sa fie cu voi! Amin.

Exact

mantuirea se poate pierde


7. Cand un pamant este adapat de ploaia care cade adesea pe el si rodeste o iarba folositoare celor pentru care este lucrat, capata binecuvantare de la Dumnezeu.
8. Dar, daca aduce spini si maracini, este lepadat si aproape sa fie blestemat si sfarseste prin a i se pune foc.
9. Macar ca vorbim astfel, preaiubitilor, totusi de la voi asteptam lucruri mai bune si care insotesc mantuirea.

Edited by husand, 17 December 2018 - 22:25.

mario_bril, on 05 noiembrie 2018 - 08:19, said:

da


Caci s-au strecurat printre voi unii oameni, scrisi demult pentru osanda aceasta, oameni neevlaviosi, care schimba in desfranare harul Dumnezeului nostru si tagaduiesc pe singurul nostru Stapan si Domn, Isus Hristos. (Iuda.1:4)


3. Ajunge, in adevar, ca in trecut ati facut voia neamurilor si ati trait in desfranari, in pofte, in betii, in ospete, in chefuri si in slujiri idolesti neingaduite.

Edited by husand, 17 December 2018 - 22:32.

husand, on 17 decembrie 2018 - 22:15, said:

N-ai cum sa ramai de la tine putere. Ai porunca sa fii desavarsit ca Tatal. Te pocaiesti, in secunda doi iar ai pacatuit, ca nu esti ca Tatal. Deci, daca nu sunt TOATE platite nu ai cum sa fii mantuit.
Plus ca pocainta nu este numai parere de rau, cum se invata pe la biserici, este sa nu mai faci niciodata. Si cum poti tu sa nu mai fii nedesavarsit ca Tatal? Hai, ca glumele bisericesti nu tin p-aici.

DACA este daca ai Duhul. Sau parabola cu samanta care tine oana la o vreme nu o stii? Se pare ca orice ar scrie, bisericuta conduce.

Edited by zexelica, 24 December 2018 - 20:20.