Pareri despre noul regulament PAD

 senator, on 11 septembrie 2012 - 09:03, said:

Am cerut o parere pertinenta nu aberatii, din ce se vede nici macar nu faci diferenta dintre un credit ipotecar si un credit de orice garantat cu ipoteca, spune cinstit, cu ce te ocupi? Stii mai multe decat cei care lucreaza in domeniu sau decat cei care s-au lovit de astfel de probleme?
Noi care am vorbit pana acuma suntem trecuti prin asta, nu am aflat vorbe de pe la prieteni.
Chiar si daca nu eram obligat tot imi faceam o polita sa imi protejez investitia dar sa vina statul sa te oblige sa dai mai mult este cea mai mare aberatie (vezi exemplul de calcul pe care l-am dat mai sus lui lyvyoo)
Si revenind la treaba cu fondurile viata/non-viata afla ca asiguratorul in caz de urgenta pe unul din ele poate sa apeleze si la celelalte cu conditia sa aiva destul pentru platile de fond curente, ulterior fiind obligat sa refaca acele fonduri. Clauzele de reasigurare intra in vigoare abia cand asiguratorul nu mai face fata, ramanand fara disponibilitati banesti pe fonduri. De ce crezi tu ca dupa o dauna mare si mai ales una generala asiguratorii maresc primele? Doar asa ca sa se afle in treaba? Fondurile alea trebuiec refacute.

@shiva - banii se duc maxim 20% ca si comision la firmele de asigurari, restul se duce la PAID (deci asigurarile oricum isi recupereaza reducerea acordata la fransiza)
si fiind polita obligatorie cu componenta fixa nu poate exista competitie intre asiguratori, daunele platite sunt din fondul PAID, chiar daca asiguratorul plateste initial cu accept paid de la el, banii si-i va recupera din fond.
tocmai ca asistatii social nu sunt sariti, li se plateste de la buget polita, adica tot din banii platiti de noi ca taxe si impozite.

NU vi se pare ca treaba asta pute putin cam mult a mita electorala pentru asiguratii social. Ce alt motiv ar avea sa te oblige ca platitor de polita facultativa sa dai mai multi bani ca sa beneficiezi de acelasi lucru?

Ţi-am dat opinii pertinente. Aberaţii ai spus cu duiumul şi dovedeşti cu vârf şi-ndesat că nu înţelegi cum funcţionează sistemul. Eşti dezordonat în exprimare şi agramat. Pune mâna pe carte, scrie corect, exprimă-te coerent şi după aia vii pe-aici să te dai viteaz.
Ţi-am demonstrat că nu faci deosebirea între o asigurare de viaţă şi una generală şi acum îmi spui mie că nu fac deosebirea între un credit ipotecar şi credit de orice garantat cu ipotecă? Adică, încerci să-ţi acoperi incompetenţa atacând? Poate ţi-o merge cu alţii, nu cu mine. Mi-am dat seama cât de bun eşti. Specialistule, ce înţelegi tu prin credit de orice cu ipotecă? Asta este denumirea corectă pentru acel produs bancar? Ia arată tu un astfel de produs cu această denumire la vreo bancă? Hai, să te văd.

 krax, on 11 septembrie 2012 - 12:23, said:

Serios? Hai, fugi cu pluta. Aşa gogomănii n-am mai auzit.
1. Păi, stimabile, dacă s-ar întâmpla una ca asta, ar trimite CSA imediat administratorul special peste compania în cauză. Auzi la el, un asigurator de nonviaţă să intre în fondurile de viaţă. Ce deştept eşti.
2.  Reasiguratorul plăteşte când despăgubirea este peste un anumit nivel, stimabile, nu când nu mai face faţă asiguratorul.
Stai în banca ta şi nu mai veni cu teorii d-astea fanteziste. Auzi, stimabile, tu ai dat examenul la IMA sau urmează? Dacă spui perle d-astea la examen, garantat te uiţi lung la taxa de examen.

 krax, on 11 septembrie 2012 - 12:23, said:

E interesant cum niste evenimente independente de situatia politica curenta, romanul trebuie sa faca intr-un fel sa le lege ca fiind politice..

Iar la intrebarea ta s-a raspuns deja.

 krax, on 11 septembrie 2012 - 12:23, said:

+ contextul intrebarii tale

Nu vreau sa jignesc, dar.... esti cam "ignorant" (persoana neinformata).

Cum poti crede ca persoanele care s-au lovit de probleme (din cauza faptului ca ele nici nu stiu ce au semnat sau cum functioneaza) pot avea mai multe informatii decat persoanele profesioniste din domeniu ?

@alexxxxyy - nu poti sa negi ca treaba pute a politic, dar n-am intrat in sfera aia cu discutia decat ca o simpla parere, cat despre cei care s-au lovit de astfel de probleme afla ca ei iti pot oferi o parere pe baza experientei nu din auzite asa cum face senatorul%

 krax, on 11 septembrie 2012 - 15:17, said:

Da, aşa este, eu cu RAF n-am treabă cu domeniul, nu ştiu nimic sau nu mai mult decât un client care s-a lovit de astfel de probleme.
În schimb, tu ai dreptul să aberezi pe forum şi aştepţi să aprobăm aberaţiile şi perlele tale.

 senator, on 11 septembrie 2012 - 15:41, said:

Din toti inspectorii cunoscuti 10% cunosc asigurari, estul sunt doar umplutura cu relatii si pot aduce clienti.
Din toti agentii tot la fel 10% sunt buni, restul aduc siei cate 2-3 clienti pe luna iar unii abia stiu sa semneze, toata treaba principala se face prin brokeri si bancassurance.
De altfel daca ai RAF asta nu te face in mod automat un asigurator bun si care cunoste situatia. Tu vii cu exemple ca ti-a spus un prieten.
M-ai provocat sa-ti arat un credit pentru orice asa ca ia de aici:  http://www.creditulp...cu-ipoteca.html
Arata-mi concret, dovedeste-mi de ce ar trebui sa platesc eu PAD avand deja o polita pe toate riscurile. Poti? Sau iar o sa vii sa spui iar doar ca daca a zis statul asa inseamna ca e si bine si corect?

Edited by krax, 11 September 2012 - 16:23.

 krax, on 11 septembrie 2012 - 16:19, said:

krax.... te-ai ambalat putin, dar nu vad de unde scoti tu datele respective. Sincer iti spun ca, mie, personal, mi se par prostii.
Este adevarat ca sunt putini profesionisti in domeniu(chiar daca au RAF), deocamdata, dar cifrele pe care le-ai dat, nici nu confirma ceea ce ai spus, dar nici nu infirma.
Agentii/consultantii de asigurari... nu sunt asiguratori..... Asiguratori sunt companiile mari de asigurari. Ceilalti sunt intermediari,, indiferent ca sunt brokeri sau pers. fizice.
Iar referitor la " toata treaba se face prin broker si bancassurance", nu ma pot pronunta, nu cunosc detalii, dar inclin spre faptul ca te inseli.

Nu am vazut unde esti obligat sa platesti o polita obligatorie, daca ai deja riscurile acoperite printr-o polita semnata anterior datei de 1 sept.

Legea care s-a dat, si modificarile ulterioare sunt valabile pentru politele de dupa 1 septembrie. Din cate am citit eu aici.

 alexxxxyy, on 11 septembrie 2012 - 16:54, said:

M-am exprimat eu gresit cu asiguratorii....in fine..stii ce-am vrut sa spun
brokerii si bancile aduc cei mai multi clienti, nu neg - agentii si inspectorii BUNI aduc si ei incasari substantiale, dar in total ponderea este de mai bine de 70% in favoarea bancilor si brokerilor si asta din cauza ca cel putin pe segmetul auto, inspectorii mai administreaza si polite de tip parc (min 5 masini, maxim nelimitat - am intalnit polita CASCO flote cu 2000 de auto asigurate si prima imensa), pe segmentul de viata bancile fac aproape toata treaba, la locuinte treaba se imparte cam egal.
Batalia se duce pentru banci si brokeri si orice asigurator care poate castiga piata asta nici nu prea mai are nevoie de mici intermediari.
Eu am credit pe 30 de ani, dar polita nu este multianuala ci doar anuala cu reinoire....adica alt an alta polita astfel anul viitor prin februarie cand trebuie sa fac polita noua, conform legii trebuie sa fac si PAD.

Edited by krax, 11 September 2012 - 17:09.

 krax, on 11 septembrie 2012 - 16:58, said:

Totul OK, pentru ca nu prea am tangente cu segmentul nonlife, dar la sintagma : "pe segmentul de viata bancile fac aproape toata treaba," gresesti.
aici, la pagina 17, tabelul 9. din raportul anual pe 2011, se pot vedea clar cotele de piata, ca NU sunt facute de banci, ci doar de companii de asigurari. Plus mult alte informatii extrem de interesante...


Iar referitor la polita ta de viata, reiinoita anual, nu stiu daca asta inseamna polite/contracte diferite in fiecare an sau doar e termenul de reiinoire ( marirea sau nu a sumei asigurate - echivalenta cu valoarea creditului) a politei pentru ca a mai trecut un an de la semnarea politei.

Pentru ca daca e in prima varianta, atunci sunt sanse foarte mari sa fii suparat atunci cand vrei sa continui asigurarea. De ce spun asta?
Am avut o situatie cu un client, care a vrut contract pe 10 ani. Toate bune si frumoase pana in anul 9, cand a suferit o interventie chirurgicala pentru fractura de clavicula si apoi introducere tija. S-a operat la spitalul de stat. Operatia reusita, totul ok, cu exceptia faptului ca a contractat HEPATITA C pe toata viata. Anul acest i se sfarseste polita. NU VA MAI PUTEA sa isi faca o asigurare de viata (cel putin in conditiile actuale ale industriei de asigurari, asta pt ca e o persoana cu risc foarte mare. Sunt sanse foarte mici sa gaseasca un asigurator care sa il primeasca, dar cu niste costuri uriase).

Poti extrapola situatia, si sa o aplici la o viitoare intamplari chiar in viata ta. Esti in viata, poti munci,nu mai poti face vreo asigurare, pentru ca ai hepatitica C, iar daca incetezi din viata inainte de terminarea creditului, ... iti poti imagina ca e cam greu pentru cei care raman descoperiti.


Este doar o situatie care s-a intamplat. Depinde si de tipul de polita pe care o ai atasata la credit. Eu inclin spre faptul ca e o singura polita, pe 30 ani, reinoita anual pentru ca suma asigurata sa fie echiventa cu valoarea creditului.

Edited by alexxxxyy, 11 September 2012 - 17:31.

este prezentata situatia pe societati de asigurare nu pe banci, societatile lucreaza cu bancile, bancile ca intermediari primesc comisioane (daca vrei poti sa vezi bancile ca pe niste agenti plini de steroizi )
Bancile care nu mai au divizii interne de asigurari de viata, adica cred ca toate deoarece erau greu de gestionat ori lucreaza cu asiguratori distincti ori au predat diviziile astea propriilor societati (ex tiriac si bcr).

 krax, on 11 septembrie 2012 - 17:36, said:

Se pare ca nu m-am facut inteles.
Pai despre asta este vorba, doar de companiile de asigurari se leaga statisticile, nu de banci.
Si e tocmai invers de cum spui tu, bancile lucreaza cu societatile de asigurari.
Asa cum ai spus si tu, bancile intermediaza, nu detin cote parte de piata.
Sunt foarte multe gruprui financiare care au si partea de banca si de asigurari, poate si de investitii (vezi ING, Tiriac, BCR, BRD, si cam atat la noi in Romania, din cate stiu eu; sunt grupuri financiare gen "too big to fail", cu exceptia BCR.)

Edited by alexxxxyy, 11 September 2012 - 19:58.

 alexxxxyy, on 11 septembrie 2012 - 17:19, said:

inseamna contracte diferite in fiecare an
si asta ca am fost si eu zgarcit ca la o multianuala plateam prima intreaga dar fixa/an

Va salut pe toti!
La un credit ipotecar luat de mai multi ani, imi cere acum banca sa inchei pe langa asigurarea facultativa care expira luna aceasta si asigurarea obligatorie PAD in val de 20 EUR; Nu inteleg insa de ce ma obliga sa inscriu la Arhiva de gajuri (AEGRM) aceasta polita obligatorie si sa o cesionez in favoarea bancii. In caz de dauna cum se face plata? Se pot cesioa aceste polite PAD? Eu nu consider corect ce imi pretinde banca. Stie cineva sa ma lamureasca?

dupa 1 septembrie legea te obliga sa ai polita PAD ca principala, pentru restul sumei asigurate pentru cele 3 riscuri din pad pana la valoarea cesionata bancii plus restul riscurilor care nu apar pe pad trebuie polita facultativa.
Polita PAD se poate cesiona in favoarea bancii fara probleme, de fapt asta e si ideea, tu trebuie sa fii acoperit integral pe toate riscurile in fata bancii, nu sa ai tu pe facultativa o fransiza de 20K eur, in caz de dauna sa incasezi banii cum vrei putand cauza daune bancii (sunt niste scenarii de risc si nu ma apuc sa intru in ele) dar nu ai tu treaba cu arhiva de gajuri, tu le duci doar politele pe care s-a notat cesiunea in favoarea bancii sau a statului roman sau amandoua (conditii prima casa 3)
Am scris mai sus prevederile si de ce nu este corect.
in cazul unui evenument asigurat din cele 3 (inundatii ca fenomen natural, alunecari de teren si cutremure) primul dosar deschis va fi pe baza politei PAD. Pana acuma toate bune deja ai dat 20 de euro si crezi ca ai scapat. Daca dauna este mai mare decat suma asigurata din PAD atunci se mai deschide un dosar si pentru polita facultativa. Asta este.......faci 2 cereri de despagubire, pe o parte iei banii de la PAID si pe alta diferenta de la asigurator.
Odata ce ti-ai terminat banii din polita PAD esti obligat imediat sa-ti mai faci una ca sa te acopere iarasi.

ideea este in felul urmator ca exemplu
facultativa + PAD nr 1 = 80+20 = 100 eur (50K suma asigurata totala si cu toate riscurile - 20K fransiza PAD)
in caz de dauna integrala a politei PAD nr1 trebuie sa faci PAD nr 2
rezulta prima platita de tine 100+20=120 eur

Astfel esti asigurat intotdeauna pe polita facultativa la 50-20=30K eur pentru cele 3 echivalente PAD iar pentru restul riscurilor la 50K
facand si a doua polita PAD ramai la fel asigurat ca in cazul de mai sus. Este ca un fel de reintregire a sumei asigurate al doilea PAD. Ce este incorect in asta este ca PAD este prea scump pentru suma aia asigurata, de vreo 2 ani s-au scos reintregirile de suma asigurata prin plata unei prime suplimentare.
In calcul reiese ca tu pentru doar 40K eur asigurati in total pe pad si pentru doar  riscuri ai plati 40 eur, adica jumatate din prima politei facultative data ca exemplu (80 eur) dar la care polita pentru 50K asigurati ai TOATE riscurile (exemplu poza de pe pagina 1)

 krax, on 12 septembrie 2012 - 18:24, said:

Eu cred ca sunt mai batut in cap, dar... nu am inteles nimic din ce ai spus. Poti reformula ?

Edited by alexxxxyy, 12 September 2012 - 21:19.

o sa incerc maine
Ma gandeam eu ca poate a fost vraiste si tre' sa reformulez.
Dar daca vrei te mai chinui o sa reusesti sa intelegi

Mersi de raspuns,
Trebuia sa mai detaliez ceva: Polita facultativa e facuta la Omniasig (nu este membra PAID) asa ca nu am beneficiat de franciza. Eu nu inteleg de ce vrea banca sa inscriu la AEGRM polita PAD pe cheltuiala mea.  Cand se face aniversarea unei polite din 2011 la un alt asiguator care nu este membru PAID se cere prezentarea politei PAD ?

Edited by flounder, 12 September 2012 - 21:41.

daca este polita cu anualizare adica te duci si o faci an de an si nu polita multianuala (facuta pentru toata perioada asigurata ) atunci trebuie sa faci PAD

Regulamentul PAD spune ca dupa terminarea politei actuale deci daca e multianuala si perioada asigurata este ca ex 2011-2041 atunci nu ar mai trebuiPAD

Daca este polita anuala faci PAD la alta societate cu data intrarii in vigoare a politei facultative, te duci apoi si faci facultativa, declari ca ai PAD si sunt obligati sa iti noteze pe ea fransiza de 20K, nu conteaza ca faci politele la firme diferite.

Ala de la banca vorbeste prostii, nu esti tu obligat sa-ti inscrii PAD-ul la AEGRM, e problema bancii ce face tu avand absolut toata suma asigurata acoperita asa cum iti cer ei. Tu le lasi un exemplar la banca si pleci linistit. Daca nu vrea sa le primeasca ceri registrul de reclamatii, iti notezi problema si pleci cu toate exemplarele acasa. Ulterior daca te suna le spui sa se uite in registru sa vada care a fost problema, tu ti-ai facut datoria contractuala si esti impacat.