creare site..

nu este nimeni carpaci.
fiecare lucreaza cu ce ii este mai convenabil.

dupa "logica" unor frustrati de pe aici:
=> programatorii PHP care folosesc niste aplicatii PHP pt a-si usura munca sunt carpaci
=> programatorii PHP care nu folosesc astfel de aplicatii sunt carpaci pt ca nu folosesc C
=> programatorii C sunt carpaci pt ca nu folosesc ASM
=> programatorii ASM sunt carpaci pt ca nu proiecteaza procesoare
=> cei care proiecteaza procesoare sunt carpaci pt ca nu-s capabili sa realizeze fuziune nucleara

srsly..

E o diferenta intre a combina x aplicatii pentru a obtine ceea ce doresti cat mai usor, insa sti ce faci si ai mereu control asupra situatiei, si a "carpi" dupa ureche n scripturi diferite (care vor fi folosite evident in productie) si a da cu stangul in dreptul la fiecare problema aparuta.

Cat despre ce a intrebat initiatorul, a primit in post-urile anterioare destule sfaturi la obiect care "sa-l tina ocupat" ceva vreme.

Atâta timp cât folosești wordpreș, jumla sau alte ălea (care dpv arhitectural sunt niște bălării, cine susține contrariul mai bine tace ca să nu se facă de râs) și nu ești în stare tu însuți, chiar și teoretic, să scrii de la zero un blogging engine sau un CMS, te numești cârpaci.

Folosirea lor efectivă nu înseamnă neapărat cârpism, înseamnă GTD.

Din fericire, pentru toți webmasterii înseamnă însă cârpism. Pentru că webmasterii care se autodepășesc și pot să facă lucrurile ălea de la zero, renunță să se mai autointituleze webmasteri, preferă apoi titulaturi precum "programator" & co.

adryanoo87, vrei neaparat un site precum cel amintit de tine (apropo, te refereai la functionalitate sau la aspect/design ?) sau doar cum sa faci un site ?

Daca vrei pur si simplu sa inveti cum sa faci niste site-uri simple, in html + ceva php + ceva javascript, atunci lucrul acesta nu-i prea greu...

Spune exact ceea ce intentionezi tu sa obtii de la site-ul tau si voi reveni cu niste recomandari.

e complicat cu webdesign-ul asta.... :frust:

Edited by knauf75, 21 August 2012 - 17:48.

knauf75, on 21st August 2012, 17:37, said:

Totul. Accesibilitate și uzabilitate, user interface design.

knauf75, on 21st August 2012, 17:37, said:

ebay nu e un simplu site, e o ditamai aplicația distribuită, cu ditamai ferma de servere în spate. Pentru un început, poți începe cu 1 milion de euro.

knauf75, on 21st August 2012, 17:37, said:

Ebay are milioane de produse. Nu știu. Câteva sute/mii de terabytes probabil.

knauf75, on 21st August 2012, 17:37, said:

Nu administrezi un "domeniu", administrezi o fermă de servere de câteva zeci (pentru un început) de servere, și o aplicație distribuită cu algoritmi destui de complecși la mijloc.

Toate aceste lucruri presupune faptul că ai (pentru un început) 10-15 specialiști din diferite domenii: user interface/design, programatori analiști, arhitecți, administratori de servere (de obicei linux) și de rețea, oamenii cu marketingul.


Summa summarum: cred că subestimezi complexitatea problemei, sau nu știi ce vrei.

Tu vrei marea cu sarea..
Pentru a crea un site de pariuri nu iti trebuie neaparat flash,daca e bet365 atunci iti trebuie flash.Ala este deja destul de complex si convenabil.Vad ca nimeni nu s-a legat de al doilea lucru: oare merita?
I-ati dat baiatului sa invete niste lucruri degeaba daca n-are in cap decat bet365.Pentru asta iti trebuie un furnizor sau nu stiu ce sa stii toate pariurile si multe chestii.Si eu am pus o vreme la pariuri si stiu sistemele lor,dar iti trebuie mult timp si bani pentru pariuri in sine.Iti trebuie si agentii pe urma si multe chestii.Daca faci copy-paste la pariuri si toate cele..Trebuie sa stii sa faci sa se poate inregistra si lumea pe site,sa ii faci sa parieze si toate cele.Daca exista deja un site,de ce ai vrea sa copiezi unul?
Sunt destule agentii.Iti trebuie si concurenta la cote.Daca ala are cota de 8 si tu o ai de 6 de ce ar baga la tine?Pe urma iti trebuie un om sa-ti calculeze cotele dupa nu stiu ce principii.Daca tu deabia il deschizi si eu vin la tine bag 3 meciuri(trebuie sa ai si un minim de meciuri)cu 30 milioane si castig 100,tu de unde imi dai banii?
Acuma alegeti altceva pentru INCEPUT.Fa-i ceva care iti poate oferi multe posibilitati sa te poti dezvolta spre alte posibilitati.Experimenteaza totul si vezi ce iti vine bine.

knauf75, on 21st August 2012, 18:37, said:

Acuma acelasi principiu si pentru knauf75.Iti trebuie multa "ingeniozitate".Cum atragi tu lume la tine?De ce as scrie la tine si nu pe okazii sau alte site-uri pentru a-mi vinde lucrurile?Crezi ca scriu pe 100 de site-uri pentru a vinde acel lucru?Daca scriu pe 100 de site-uri si vinde unu si mi-l cumpara si vrea si altul si tot asa sau vine altcineva si imi ofera cu x lei mai mult dupa fac licitatie :confuzzled:
S-au zic ca e vandut deja si el imi oferea de 10 ori mai mult :deadtongue: .Cum suna asta?
Nu sunteti originali deloc..Nu ca ar fi greu,dar eu nu sunt in masura sa-ti zic exact.Toata lumea intreaba dar deja stie ca iti trebuie cunostinte de programare dar le e prea frica de ele si intreaba doar,doar gasesc un program pe care dau "NEXT,NEXT,NEXT,OK" si e gata site-ul!Sau si mai simplu,deschizi un fisier .exe,dai OK si deja ai site cu domeniu .ro gratuit!
Acuma revenind la subiect.
Pentru un site gen eBAY sau okazii,daca ai destule cunostinte nu trebuie decat 40 si ceva de euro pentru domeniu .ro pe toata viata,sau 4 euro pentru .com pe luna/an(nu mai stiu exact) si un host bun.
Deja ai host si domeniu.Cum am zis.Ai ceva cunostinte si incepi sa conturezi site-ul.Faci ca lumea sa inregistreze oferte pe site,poti sa faci si sa se inregistreze..pui un design frumos si e bine.Acuma iti trebuie ceva spatiu pentru poze si poti sa le oferi utilizatorilor sa puna si filmulete pentru anumite lucruri oferite la vanzare de ei.
Nu este greu.Iti trebuie multa bataie de cap.Daca e vreun bug s-a dus totul.Nu cred ca ai fi in stare sa-ti pastrezi calmul sau e prea complicat pentru tine acel bug(si o fi grav..gen:"ERROR.Nu se mai pot adauga oferte") si te lasi de el.

Ce sa zic?E prea complicat pentru inceput. :console:
Bine ca nu vreti sa faceti un motor de cautare superior google-ului...

knauf75, on 21st August 2012, 17:37, said:

Webdesignul nu e complicat. Webdesignul e relativ simplu. E un simț artistic, cu ceva cunoștințe tehnice.

Ceea ce nu realizezi tu e că problema ta implică vreo 1-3% web design. Restul e programare, marketing, mentenanță servere, optimizare, securizare.

Iar pentru asta îți trebuie cunoștințe. Cunoștințe pe care ți le asiguri prin specialiști. Specialiști care costă bani.


A da, bineînțeles, tu poți să cârpești acolo un site cu jumla sau wordpreș. Dar atunci nu te mai alegi cu ce ai întrebat (un ebay), ci te alegi cu ... o cârpă românească, bună de șters pe jos cu ea.

poate ca referirea la ebay sau okazii este prea mult....in principiu ma intereseaza sa realizez un site de vanzari-cumparari unde cel care isi vinde un produs sa isi poata crea o pagina de prezentare pentru ceea ce vrea sa vanda. Ideia cu licitatie per produs este cu dus si intors....ca daca ''romanul'' nu obtine cat vrea el o da cotita <_<
In alta ordine,pe okazii sau ebay platesti pt ati pune produsele acolo,ori eu vreau sa inlatur acest lucru,eventual platesti pt o promovare in cadrul site-ului ,banner cu produsul x ,etc.
Nu vreau sa reinventez roata si nici nu cred ca tot ce zboara e bun pt gatit. eu consider ca alternative la ce este deja pe piata,mai mult sau mai putin monopolizata,se pot realiza.

knauf75, on 21st August 2012, 19:39, said:

Desigur.

knauf75, on 21st August 2012, 19:39, said:

Treci la programare.

neagu_laurentiu, on 21st August 2012, 20:02, said:

Daca ma pricepeam nu mai intrebam cu ce se mananca ,treceam la treaba....
Inainte sa ''bat palma'' cu vreo firma care sa-mi faca ce doresc vroiam sa ma lamuresc cu niste aspecte,sa pot vb cat de cat pe limba celui care este de meserie si nu in ultimul rand sa pot evalua cumva ''dimensiunea'' a ceea ce doresc. Unul poate cere un leu pt treaba asta,altul trei lei pt acelasi lucru....am tot frunzarit portofoliile firmelor din Ploiesti si nu am gasit dct niste situri de tot rasul facute de ei. Nu mi-a atras niciuna atentia.....

Deci tu esti antreprenorul. Atunci faci un plan cu site-ul in cauza, ce interactioneaza pe acolo, tot fluxul, inclusiv desene/schite cum vrei sa arate (din perspectiva ta nu tehnic) si apoi prezinta cererea ta celor cu productia. Si vei putea compara oferta primita. Cineva sa ofere un pret corect are nevoie de la tine de detalii suficiente sa poata evalua, nu asa vag "un site de vanzari-cumparari".
Intra in rolul managerului.

Edited by neagu_laurentiu, 21 August 2012 - 20:16.

knauf75, on 21st August 2012, 19:50, said:

Dacă vrei să le testezi profesionalismul, le spui că știi exact ce vrei și le ceri patru lucruri:

- să îl facă cu un framework, nu cu un CMS/e-shop gen joomla, opencart, etc
- să îți scrie teste de funcționalitate (test driven development sau testing after development) pentru cele mai importante componente
- să documenteze codul, în format javadoc, și să-l prezinte renderuit în HTML, pe măsură ce proiectul avansează
- să versioneze proiectul (subversion, git, etc)

Dacă la oricare dintre aceste puncte încearcă să se eschiveze, sau cască ochii mari, etc, atunci sunt amatori.

Nu trebuie să știi exact ce înseamnă toate aceste lucruri, trebuie doar să fii sigur pe tine, și să vezi cât de siguri sunt și ei pe ei. Apoi, ca client, poți să le ceri și explicații tehnice.

Edited by OriginalCopy, 21 August 2012 - 20:21.

OriginalCopy, on 21st August 2012, 21:21, said:

Se poate lucra cu mai mult de un om fara asa ceva ? Adica eu sper ca nu exista firma fara minima organizare !

Edited by neagu_laurentiu, 21 August 2012 - 20:32.

neagu_laurentiu, on 21st August 2012, 20:26, said:

Oho, da. Te-ai cruci. Eu nici pentru mici teste sau prototipuri d-ale mele personale nu pot fără.

OriginalCopy, on 21st August 2012, 21:21, said:

ai punctat f bine, asta ma interesa sa stiu.