Ce pat nu mucegăiește pe timp de iarnă

solutii care sa faca mai frig in camera nu imi prea convin, cred ca stiu solutia dar nu e la indemana sa imbrac ermetic in vinil (materialul din care e facut o saltea pneumatica) salteaua de burete.

sunt foarte mandru ca am imbracat camera in autocolant , am scapat de zugravirea inervanta si stresanta...

Edited by ajutorr, 27 April 2012 - 10:32.

 ajutorr, on 27th April 2012, 11:03, said:

daca autocolantul era cea mai buna solutie in locul zugravirii, fii sigur ca se folosea acum pe scara larga.

omule, intelege ca singur te otravesti, lent, cu mucegai.

citeste aici si vei intelege cat este de periculos sa traiesti cu mucegaiul in casa.
http://www.unica.ro/...cegai-6415.html

daca nu il vezi, nu inseamna ca nu mai exista. este o ciuperca MICROSCOPICA, ajungi sa o vezi cand se inmulteste foarte mult, in stadiu incipient nu o poti vedea cu ochiul liber.

corina zici aberati , adica sa zugravesc si sa vad zidurile verzi si sa puta toata camera a mucegai cum a fost iar acum nu se simte nimic !!

autocolantul e nou aparut, si viitorul va fi cu ziduri care nu trebuie sa le zugravesti an de an, tot o pelicula ceva din plastic sau ceva asemanator ce pastreaza Q

 corinadaniela, on 27th April 2012, 11:34, said:

d-na corina, d-na daniela, intelegi ca stati de vorba cu inventatorul aaee!
acesta a inventat:
- batatorul silentios de snitele;
- parasuta pentru avioanele de pasageri (daca pica airbusu', se deschide parasuta si toti cei osutasaiji' de pasageri+echipajul nu patesc nimic);
- husa pentru calculator
etc.

acum a inventat autocolantul...

 ajutorr, on 27th April 2012, 11:24, said:

Sa aerisesti camera nu inseamna ca o sa fie mai frig,sa montezi un sistem de ventilatie la geam,la fel,nu o sa fie mai frig,ca el este gandit sa lase aerul sa intre si sa iasa,fara sa modifice temperatura in camera.Fa un test usor:ia o manusa chirurgicala si baga mana in ea.Sa ne spui ce se intampla cu mana ta cat este in manusa.Eu stiu deja raspunsul,ca majoritatea de altfel,si acelasi efect il are autocolantul tau asupra peretilor,ii fac sa transpire in spatele autocolantului,tu nu vezi asta,dar se vede pe salteaua ta si pe mobila ta:mucegaiul.Dar daca tu nu vrei sa intelegi un lucrul si tot ca tine vrei sa faci,nu mai cere ajutor,si fa cum crezi tu ca e mai bine,nu cum e firesc sa fie mai bine.
LE:Sau varianta cea mai grea:dai jos tot de pe pereri si tavan,dai cu solutie antimucegai,pui rigips,iar intre rigips si peretele de beton pui vata minerala,dar trebuie bani!

Edited by dany07rap, 27 April 2012 - 10:53.

Umezeala apare de la condens, urmata de retinerea ei, prin lipsa posibilitatii de evacuare, adica prin oprirea "respiratiei" peretilor.

Condensul apare din cauza ca peretii exteriori fie nu sunt izolati, fie sunt izolati dar incalzirea camerei nu este constanta, fie din ambele.
Daca peretele ajunge rece, fie pt. ca nu este bine izolat la exterior, fie pt. ca se opreste incalzirea in interior, in momentul in care aerul din interior are 9 grade C peste temperatura peretilor, se formeaza condens, si mucegaiul se dezvolta.
Temperatura peretilor in interior, trebuie sa ramana mereu apriopiata de temperatura aerului din interior, altfel apare condens.

De asemenea, existenta unei pelicule neperforate, formeaza o bariera totala de vapori, care opreste umiditatea acumulata in interior, deci iar este ceva contraindicat.

Un pat poate sa reziste mii de ani, cel putin cadrul lui, daca este facut din lemn.
Din PAL, depinde de PAL si de cat de bine este proiectat si montat, poate sa reziste intre 0 si multe zeci de ani, poate si sute de ani.
O saltea buna cu arcuri, care respira, deci nu o aberatie doar cu burete, daca este de calitate medie-buna, poate sa tina lejer si 20 de ani, insa macar 4-5 ani ar fi minim pt. o saltea de 300-550 RON.

Daca ai pereti izolati so-so la exterior, si se opreste incalzirea in timpul zilei iarna, peretii se racesc si in momentul in care se incalzeste aerul, se face condens.
Solutia este fie incalzire constanta - solutia la indemana,
fie izolare extrem de buna, adica foarte groasa si etansa inclusiv in jurul ferestrelor, pe canturile peretilor din exterior, pe unde se pierde caldura, si o grosime de minim 40 cm numai pt. izolatie, plus apoi separat structura peretelui, doar o astfel de izolatie permitand incalzirea intermitenta - de ex. doar cand locatarii se intorc acasa de la munca, si chiar si atunci, este OK pt cateva ore, nu pt cateva zile.

Aerisirea este obligatorie in primul rand pt. improspatarea cu oxigen si pt. evacuarea radonului acumulat.
Radonul este f nenorocit, si avand densitate mare, cel mai bine se indeparteaza cu aspiratorul, odata cu radiul si ceilalti izotopi aparuti prin descompunerea radioactiva a uraniului natural din pereti.
Evacuarea umiditatii este doar un bonus....
La aerisire, peretii se pot racii, deci aerisirea trebuie sa fie scurta nu lunga, si nu se recomnda izolarea lor la interior, tocmai pt. ca se racesc astfel imediat la aerisire.
Se accepta cel mult izolarea la interior a unui singur perete, cel vitrat de exemplu, care oricum nu are suprafata prea mare fiind deja vitrat.

Edited by loock, 27 April 2012 - 11:09.

Quote

Ori esti troll ori ai o alta problema.

Edited by eiffel, 27 April 2012 - 11:03.

 ajutorr, on 27th April 2012, 11:40, said:

te rog sa-ti pastrezi jignirile pentru cei din familia ta, cu atat mai mult cu cat am incercat sa-ti dau un sfat folositor, nu te-am jignit sau luat peste picior, desi puteam s-o fac cu mare usurinta, folosindu-ma de ce ai scris chiar tu despre starea ta de sanatate, aici si la celalalt subiect. ok ?

iar pentru stiinta ta, exista deja acoperiri pentru pereti, care au proprietati antibacteriene, de autocuratare, de absorbtie a mirosurilor, etc., numai ca sunt extraordinar de scumpe si nici nu cred ca se gasesc, deocamdata, la noi.

carrman, spre norocul (sau jena?) mea, nu stiu cine este inventatorul aaee, intru destul de des pe softpedia, insa nu sunt la curent cu toate subiectele. merita sa dau o cautare pe forum, sa aflu cine este si ce face aaee ?      

 eiffel, on 27th April 2012, 12:02, said:

Pai omul a zis deja ca are un handicap...
Nu stiu de ce...dar nu cred ca-i fizic.

engioi!

http://forum.softped...t...t=0&start=0

nu am vrut sa jignesc pe nimeni doar ca cred ca unii sustin prosti, pt ca discutia a denaturat de la aceea de a gasi un pat care sa reziste la mucegaiul din condensul rezultat de la diferentele de temperatura...

 ajutorr, on 27th April 2012, 16:40, said:

Se pare ca nu intelegi ce vrea sa spuna lumea...trebuie sa-ti fie desenat. Tu o tot dai inainte cu patul , ca vrei o super-saltea rezistenta la umezeala cu care sa poti traversa Atlanticul....dar nu e vorba de saltea aici, te inteleg ca nu ai bani si ca iti este greu dar pe termen lung , sanatatea ta, deja subreda imi inchipui (nu stiu exact ce handicap ai si nici n-am sa intreb) e mai importanta decat integritatea saltelei aleia...trebuie sa faci ceva neaparat sa rezolvi sa scapi de umiditate...poate daca e atat de grav si nu se poate rezolva decat cu cheltuieli colosale, vindeti si va mutati in alta parte decat sa locuiti acolo in conditiile alea, asta ar fi solutia last-resort. Alte solutii ar fi dar dupa cum s-a discutat sunt fie foarte scumpe fie presupun un compromis in sensul ca daca stai cu geamul deschis vei sta in frig, cand e frig afara. Solutia cea mai ieftina ar fi probabil un dezumidificator, asa cum s-a discutat initial , ai expus niste cheltuieli pe aici, care au fost facute prost, sunt sigur ca in total saltelele stricate, peretii izolati, autocolante si alte dracii v-au ajuns mai mult decat daca de la inceput cumparai un dezumidificator , poate chiar SH daca se gasesc in Romania... un  exemplu LINK

Nu te condamn, am facut si eu astfel de "prostii" in viata cand m-am incapatanat sa rezolv ceva cum am stiut eu sau cum am vrut care m-a costat mai mult timp/nervi/bani decat daca m-as fi adresat unui specialist de la inceput sau daca adoptam o solutie mai scumpa in unele cazuri (clasicul "oamenii saraci nu-si permit lucruri ieftine").

Traiesc intr-o tara cu foarte multa umiditate, vara e aproape insuportabil si dezumidificatoarele sunt ceva banal, eu spre exemplu folosesc aparatele de aer conditionat pentru aceesi functie pentru ca oricum e prea cald ca sa poti sa stai fara. Dar spre exemplu iarna cand stateam in alt apartment, la parter , era dotat de catre proprietar cu un dezumidificator in bucatarie unde se crea cea mai multa umezeala.

Se pare ca in Romania sunt mult mai scumpe noi, probabil si pentru faptul ca nu e un lucru prea comun dar crede-ma , long-term isi va scoate banii...ia-l in rate daca nu reusiti sa-l luati cu cash. Daca nu, nu ar rea ideea sa explorati si mutarea in alta parte...acum e o piata a cumparatorului   si poate ati gasi ceva mai bun la acelasi pret si fara astfel de probleme oribile.

Am o intrebare, voi ati avut mereu termopane in locuinta actuala sau ati locuit acolo si inainte de "era-termopanelor" ca sa zic asa cand probabil aveati tamplarie de lemn. Sunt curios cum se comporta in conditiile acelea si daca aveati aceeasi problema inainte de montarea termopanelor.

P.S. inca ceva, fiindca ai facut mentiunea zgomotului, un dezumidificator nu face mai multa galagie decat un frigider modern deci n-ai de ce sa-ti faci griji (ma refer la unul bun, nu o chinezarie)

Edited by lawrence38, 27 April 2012 - 18:07.

Poate ii place sa stea in umiditate si poate ii place sa respire mucegai, atat ca vrea sa nu-l vada....

Un pat din otel stainless lustruit, si o saltea gonflabila din cauciuc antibacterian, eventual pe care o mai dai din cand in cand cu bidineaua cu piatra vanata/CUSO4/suffat de cupru, bun de dat si pe pereti din cand in cand, si putin probabil sa mai mucegaiasca.

Daca este scump din stainless, merge si din bronz, care avand cupru in aliaj, este natural antibacterian si antifungic, pt. ca prin oxidare dezvolta la suprafata un strat de oxid verde, cunoscut si cu numele de verde de Paris...

Serios vorbind acum, paturile si mobila din lemn, batranii de pe la tara le mai dau cu motorina sau gaz din cand in cand, ca sa nu faca carii.
Si probabil ca nici mucegaiul nu iubeste petrolu' ... pt. ca altfel scapam de mult de poluarea lui....

Insa in primul rand scapa de condens.
Pastreaza constant o temperatura a peretilor apropiata de cea a aerului din interior.
Constant inseamna tot timpul, adica si cand nu esti acasa.

Edited by loock, 27 April 2012 - 18:23.

Ca sa nu te imbolnavesti, scapa de mucegai cat mai rapid, prin eliminarea umezelii. Vorbeste cu parintii despre asta.

Edited by MembruAnonim, 27 April 2012 - 18:24.

inainte nu mucegaia cand nu era termopan, eu cand porneste frigiderul plec din bucatarie deci nu as suporta in camera asa ceva am citit 38 db , f mult

dar numai la mine mucegaieste patul, conteza ca la mine e mai cald cu 2-4 grade decat in restul camerelor am masurat, fiindca e si izolatie termica in restul camerelor mucegaiesc zidurile exterioare dar nu canapelele, cand am postat ma gandeam sa iau canapea...

camera e incalzita cu centrala si am si o aeroterma ce regleaza temperatura pe la 20 grade

pe autocolant scrie la indicatii si zidarie, lemn, vopsea ...

salteaua gonflabila am incercat scrie in primul post dar nu sunt stabile...

Edited by ajutorr, 27 April 2012 - 18:30.

In primul rand, conteaza daca este incalzita camera tot timpul, inclusiv cand esti plecat de acasa.
Daca opresti caldura cand pleci, se racesc peretii si daca sunt f. bine izolati, si atunci se face condens imediat.
Se poate intampla asta si fara vina ta, daca vin babacii si-ti opresc incalzirea cand nu esti acasa.

Si apoi sigur, mai ales daca ai fereastra cu garnituri etanse ( asta are termopanul), trebuie atunci sa ai o izolare chiar f. buna a peretilor, recomandabil inclusiv pe canturile peretilor din jurul ferestrei la exterior - zic asta, pt. ca superficialitatea si prostia oamenilor, face ca sa nu se dea importanta acestor detalii care sunt esentiale.
Prin acele canturi se pierde caldura rapid.
Daca pleci de acasa si ai incalzirea oprita sau redusa, nu este nici o diferenta daca se racesc peretii intr-o jumatate de ora fara nici o izolatie, sau in cateva ore cu o izolatie de mantuiala, daca te intorci acasa dupa ce peretii deja sunt reci.

Iar termopanul nu este eficient suficient, doar cu o fereastra dubla, si eventual cu un singur geam low-i.
Face si geamul condens, si apa musteste pe toc si apoi curge si pe perete, iar dupa ce se face mucegai deja balteste in el si sus si jos.
Trebuie fereastra cel putin tripla si cu geamuri low-i, sau chiar doua ferestre cu termopan fiecare si low-i.
Din fericire nu am mucegai acasa, si n-am avut nici inainte de 89, pt. ca aveam facut termopan improvizat de mine cu ferestre dublate si patura de aer, plus garnituri.
Aveam 3 C peste temperatura normala ( 11 C la vecini...) numai de la ele, inca 3 C de la izolatie facuta, si inca 8 C de la incalzire fara economie, pt. un total de 25 C, destul de nesimtit pe vremea aia, si chiar si acum, dar sunt mai friguros de felul meu
Dar am vazut cum arata mucegaiul la altii, si m-am ingrozit destul incat sa stiu cum sa ma feresc de el.

Edited by loock, 27 April 2012 - 18:44.

Unde ai citit 55Db ? Aia SH din link-ul indicat de mine era cu 38Db. Poate aveti vreun frigider mai vechi daca te deranjeaza atat de tare

Ia aminte ca alea oricum nu trebuie sa mearga non-stop, se mai si opreste, de obicei se poate si programa , etc.

Faci cum vrei pana la urma, eu in locul tau cred ca as scoata fereastra aia pacatoasa de termopan si as lua la schimb una clasica de lemn. Mai bine sa pui o suba iarna in plus decat sa stai in umezeala ca in temnita.

La cum descrii problema ta,incep sa cred ca locuiest in pivnita,nici de cum la etajul 3,atata umezeala si mucegai nu am mai auzit si vazut decat in beci la bunici la tara,sub pamant,zidit cu piatra,curge apa de pe piatra si vara si iarna,dar e beci sub pamant.