Bavaria si Tirol - 2 saptamani

Vara trecuta am petrecut o scurta vacanta de 5 zile in Germania (cu o incursiune de o zi in Salzburg) si am decis ca anul acesta sa-mi iau familia,sa zic pas la vacnta de 7 zile pe litoral si sa stam 2 sapt (12 nopti) in Germania unde sa savuram Bavaria si Tirol.
Zona de "campare" va fi,ca si anul trecut, tot oraselul Oberaudorf,situat la granita DE/AT la circa 100km de Salzburg,80 de Munchen si 100 de Insbruck.
Pentru o parte din obiective am o idee (voi lua iar cardul de 40E/2 pers pt castelele bavareze),pe lista sunt Residenz-Munchen,Dachau si Oberschlissen (langa Munchen),Chiemsee, la Schwangau cele 2 "clasice" si ,oarecum in aceeasi zona cu Schwangau, Linderhof si palatul chinezesc de langa Plansee(despre acesta nu prea am multe infos,l-am vazut intr-o prezentare multimedia cu castelele lui Ludwig II). Si macar o zi full doar pt Munchen (altceva decat muzee-plimbari,English Garden,etc)
Pt partea austriaca imi propun 2 zile pt Salzurg(de asemenea card pt 2 pers/2 zile),anul trecut am fost aidoma turistului asiatic-venit/vazut/pozat/plecat,probabil o vizita in orasul Kitzbuhel si m-ar tenta soseaua alpina Grossglockner si imprejurimile zonei de "campare" pe o raza de 15-25km.
Transportul va fi cu auto personal,deci in principiu,daca merita si ma pot folosi de autobahn ma pot deplasa pana la 200-250Km.
La intoarcere daca pot as sta macar o jumatate de zi prin Viena, ar ramane de vazut cu banii fiind la final de vacanta.

Asa ca va cer unele sugestii in privinta locurilor ce ar putea fi vazute in cele doua regiuni-Bavaria si Tirol.Fiind foarte multe de vazut voi incerca sa sintetizez intr-o lista scurta ceea ce este esential sau m-ar tenta sa fac/vizitez.
Va multumesc.

Mie mi-a placut Garmisch-Partenkirchen!

La Berchtesgaden e foarte frumos ,am fost si vara si iarna acolo si e la ceva gen 30 de minute de Salzburg. Acolo ai si ce vedea ,istorice si naturale (Kehlsteinhaus aka Eagle's Nest care a apartinut lui Hitler si unde intr-o zi frumoasa privelistea e absolut minunata,se vede pana in Salzburg , zona de langa locul de unde pleaca autobuzele spre Kehlsteinhaus adica Obersalzberg unde poti intra in 2 buncare, localitatea Berchtesgaden e mica si frumoasa, centrul e pe deal, in apropiere sunt 2 ,chiar mai multe, lacuri superbe - Konigsee si Hintersee - iar la Konigsee poti petrece toata ziua, se poate lua vaporas pana in capatul celalalt al lacului de unde mai mergi un pic pe un traseu pana la alt lac superb ,Obersee , mai e si o mina de sare chiar inainte de intrarea in Berchtesgaden,etc).
Tot in zona Salzburg poti ajunge foarte rapid si usor in statiunile din Salzkammergut, am stat si acolo o data o saptamana in St Wolfgang am Wolfgangsee . Lacul asta, Woflgangsee, e tare frumos, se fac plimbari cu vaporasul. Din St Wolfgang pleaca un tren cu cremaliera (Schafbergbahn) care merge pe Schafberg pana sus de unde e o priveliste panoramica fantastica, se vad vreo 4 lacuri, se pot face trasee pana jos . In St Gilgen (tot pe malul Wolfgangsee) se poate urca cu telecabina si iarasi e priveliste frumoasa, trasee frumoase. Ceva mai incolo e Bad Ischl. Tot in zona e si Mondsee.
Alta optiune din Salzburg este o vizita in Halstatt care apare in unele topuri ca fiind unul din locurile must see before u die sau printre cele mai frumoase localitati din Europe/lume. Si acolo e un lac ,se poate urca pana la o foarte interesanta mina de sare (eu am fost in mai multe ,vreo 2 in Austria ,cea mare de langa Cracovia dar asta mi-a placut cel mai tare), iti da si uniforma ,te dai pe tobogan d-ala de mina de 2 ori, foarte dragut. Sau la Dachstein ,e si un ghetar acolo.

In Bavaria la Fussen e frumos, se ajunge repede cred din zona Garmisch sau poate si Innsbruck, nu stiu ca nu am fost inca dar ma duc anul asta, e in plan. Acolo e castelul Neuschwanstein ,probabil ca e inclus in ce ai spus tu referitor la castele bavareze deci nu insist. Sunt o gramada de statiuni mai mici sau mai mari in zona, trebuie doar sa te uiti si sa-ti alegi ce-ti place. La fel si in zona Innsbruck, foarte multe statiuni frumoase.

Am fost la Chiemsee acum mai multi ani ,e frumos cu vaporul pana pe insule, foarte mare lacul si amenajata zona bine, gasesti de toate pentru toti.

Pana acum am pe lista urmatoarele:

Munchen - Residenz si Nymfenberg Palace,Gradina Botanica din Munchen(chiar langa Nymfemberg) si English Garden + luat la picior orasul. - probabil 2 zile

Schleißheim - Schleißheim New Palace si Außenstelle Dachau (la vreo 20-30km de Munchen ambele) 1zi

Chiemsee - Herrenchiemsee New Palace -  1 zi, poate il cuplez cu Salzburg pt restul zilei

Schwangau - Hohenschwangau si NeuSchwainstain 1 zi cuplat cu Ettal

Ettal - Linderhof Palace - este la vreo 40Km de Schwangau venind catre Munchen

Salzburg - Hellbrun,fortareata,Gradinile Mirabell si plimbat prin oras - 1 zi

Grossglockner si daca mai este timp o tura prin Zell am See sau Kitzbuhell -1zi

Asta ar insemna deja 7 zile,trebuie sa iau in calcul si faptul ca mai este weekendul la mijloc sa vad pe unde este deschis sau inchis,eventual il petrec in zona la plaja (este un lac amenajat chiar in orasel sau laun aqua park la vreo 15km in Austria). Imi mai trebuiesc ceva obiective/locuri pentru Austria, parca nu m-as duce doar pentru lacuri/plimbari cu vaporasul (desi lacurile pe care le-am vazut au o culoare aproape ireal de frumosa).



Cu semnul intrebarii deocamdata :

Berchtesgaden - Kehlsteinhaus(Eagles Nest) - (se poate ajunge cu masina pana acolo?), Salzbergwerg (mina de sare), Ice Caves Tour -1 zi

marcopolo80, on 15th April 2012, 12:03, said:

Nu ai ce face 1 zi intreaga aici.
Trecerea cu vaporasul dureaza cca 30 de minute si cursele sunt f dese iar vizitarea palatului inclusiv gradina, max 2 ore, hai 3 daca o iei agale prin parc si mai stai sa mananci un wurst si sa bei o bere


PS. NU uita sa-ti iei pass-ul de 14 zile pentru castele-palate Germania.

Edited by Jerome4, 15 April 2012 - 13:44.

Cu semnul intrebarii deocamdata :

Berchtesgaden - Kehlsteinhaus(Eagles Nest) - (se poate ajunge cu masina pana acolo?), Salzbergwerg (mina de sare), Ice Caves Tour -1 zi
[/quote]

La Kehlsteinhaus nu se ajunge cu masina personala pentru ca e un drum spectaculos,abrupt, de o singura masina, in serpentine. Masina se lasa la Obersalzberg, e parcare la Documentation Center si de acolo cumperi bilet pentru autobuz(nu mai stiu cat e), sunt curse dese ,cand ajungi sus te duci la ghiseul din parcare si alegi o ora de intoarcere. E foarte simplu. Sunt lucruri de vazut la Obersalzberg si se imbina cu o plimbare prin natura,poti sa mergi cateva ore sa te plimbi lejer.

marcopolo80, on 15th April 2012, 12:03, said:

La Eagles Nest se merge cu autobuze speciale, se lasa in parcare masina,  dar merita excursia.Sunt niste peisaje...

danielaionela, on 16th April 2012, 20:40, said:

Poze din turul propus de mine: 1-2 Heiligenblut, 3--5 Lienz si peisaje de pe drum, ultimele poze Halstatt si drumul spre Gossau

Multumesc pentru sugestii O sa mai adaug 2 sosele alpine pe lista:Gerloss Alpenstrasse si Nockalmstrasse.Nu sunt chiar ca si Grossglockner dar din filmuletele de pe net arata OK plus ca ajung prin alte zone unde gasesc eu ceva de vazut (orase,statiuni,etc).
Pt Grossglockner ma gandeam sa urcam venind dinspre sud, drumul fiind ceva mai lung,cam 170km si sa ma intorc prin nord,drumul fiind doar 130km,seara la intoarcere conteaza fiecare km parcurs in plus.

marcopolo80, on 16th April 2012, 21:59, said:

Gerloss strasse da, merita, eu doar am trecut prin zona pentru cateva obiective, dar Nockalmstrasse nu stiu daca nu va aventurati prea mult tinand cont ca totusi stati in Germania, va fi greu sa ajungeti pana acolo si sa va intoarceti apoi. Asta in perspectiva in care deja  faceti odata Grossglockner, apoi Gerloss strasse. Va fi un pic prea mult sa coborati pentru a treia oara pana in Carinthia sa faceti si Nockalmstrasse. Poate doar sa cuplati Grossglockner cu Gerloss. Una la dus, una la intors. Asa cum am cuplat noi Grossglockner cu intoarcerea prin Matrei si apoi kitzbuhel. Eu  am in obiectiv Nockalmstrasse cand voi ajunge sa stau in Carinthia mai mult timp. Nu pot sa spun ca sunt o mare cunoscatoare a Austriei, dar am fost de cateva ori si impresia mea este ca zona montana din Carinthia este mai greu de parcurs decat unele sosele alpine din tirol.

Daca ajungi in zona Salzburg, iti recomand si castelul Werffen (nu, nu sunt actionar acolo    desi il recomand tuturor).
In loc de Zell am See ti-as recomanda mai degraba Kaprun: tot in zona, la vreo 5-6 km, de aici poti sa urci cu telecabina+telescaun pna la 3000 m in zona de schi si mai poti vizita si barajele de la Kaprun care sunt spectaculoase.
Daca ai de gand si Glossglochnerhohenalpenstrasse, ti-as recomanda sa urci pe el dinspre Salzburg si nu dinspre sud. Urcarea e mai lina si peisajele mai spectaculoase.
De asemenea iti recomand sa aloci cel putin 1/2 zi pentru o ascensiune pe Zugspitze - din ce am primit ca recomandari si din ce am vazut pe net merita
Prin Kitzbuhel am trecut odata cu masina, am vrut sa il vizitez dar burnita si am renuntat, dar din ce am vazut in treacat nu as putea spune ca m-a dat pe spate; poate te orientezi la altceva
Eu vacanta asta voi avea baza la Lermoos (granita AT-DE) si practic voi urmari cu interes ce se posteza pe aici zona de vizitat fiind aproximativ aceasi.

bogwol, on 17th April 2012, 11:04, said:

Lermoos - Frumoasa alegere de vacanta. Zona este superba, merita vizitata mai indeaproape si zona de langa Imst, inclusiv oraselul. Cine este mai aventurier poate incerca si Alpine coaster, sau am vazut mai nou area 47, arata bine pe internet, nu cred ca era construita cand am fost noi.

Pentru marcopolo, vad ca ai multe sosele alpine in orar, poti incerca si Timmelsjoch hochalpenstrasse sau poate Kaunertal road.
O experienta placuta este si mina de argint de la Scwaz.

Pana la Gerlos am 122Km (66 pe A12 spre Insbruck) iar pana la Nockalm am 199km (64 pe A8 spre Salzburg si 122 pe A10 spre Villach si Liubliana).
Mai aveam in plan o "drumetie" pana la King's House dar sunt cam 3,5-4h de mers/sens doar pe jos, iar unele persoane din grup nu ar putea face asta.Locul este la Schachen, 10km sud de Garmisch-Partenkirchen iar langa este o gradina botanica de 1ha cu peste 1000 de specii alpine din Alpi pana in Himalaya.Evident ca drumetia era scopul,casa si gradina erau doar pretextul
Mai multe info:
http://www.botmuc.de...ine_garden.html
http://www.destinati...m-schachen.html
http://www.nockalmstrasse.at/en/
http://www.gerlosstrasse.at/en/

marcopolo80, on 17th April 2012, 21:29, said:

Din cate vad, ti-ai propus destul de multe si la distante destul de mari. O sa ajungi sa faci exact ce spuneai ca nu vrei sa repeti: venit+poza+plecat
Eun merg pe alt principiu: atractii la maxim 50-70 km de localitatea de baza; ajungi rapid, stai cat vrei, eventual daca iti mai ramane timp mai vezi si altceva in apropiere.
Pentru o locatie la 120 km, de ex daca nu ai autostrada poti face 2 ore - 2 1/2 usor, ceea ce inseamna ca 4-5 ore pe zi le pierzi doar in masina. Daca mai prinzi si un blocaj in trafic, mai poti pierde 1-2 ore. In loc sa vezi/savurezi obiectivul, ajungi sa stai mai mult in masina.
Eu am abordarea altfel: ce e mai departe las pentru o alta vacanta pentru a le "simtii" mai bine

La prima vedere poate parea asa cum spui,dar..Pt mine, "ziua turistica" are 12-14 ore.Daca pierd 4 ore pt a ma deplasa dus/intors 400km, tot imi raman 8-10 ore la dispozitie pt vizitat,savurat,etc.Cand pleci intr-un loc aflat la 1500km, avand in vedere ca nu este un drum de weekend pe care sa-l faci oricand ti se nazare, incerci sa scoti maximum din acea deplasare.
Poate anul trecut am fost eu norocos si nu am prins aglomeratie pe autobahn, dar mi s-a parut "raiul' soferilor pe soselele din Germania si Austria, nu cred ca un drum de 120km,facut 50/50 autobahn si DN la ei este ceva de speriat, sau 199km din care 186 pe autobahn.Drumul pana la Schwangau este un pic mai lung ca si drum parcurs pe DN (120 pe autobahn si cam 80 DN) dar peisajele compenseaza faptul ca mergi aproape constant cu 80km/h si nu cu 130 sau 110 pe autostrada.
Iar pt un sofer, o sosea alpina cred ca este o incantare, acolo simti ca sofezi, nu stai ca pe autostrada cu cruise cotrolul pornit asteptand sa ajungi la destinatie.Parerea mea.

marcopolo80, on 18th April 2012, 23:21, said:

Diferenta in Germania/Austria fata de Romania este ca iti poti calcula foarte  precis timpul de drum.
Daca intre localitatea de baza si obiectiv sunt 100 de km, stii ca o sa faci max 1 ora.
Anul trecut am stat in Stuttgart si obiectivele , Munchen, castele bavareze, erau la minim 200 de km.
Dar fiind autostrada drumul era nu numai lejer dar intotdeauna timpul prognozat pentru drum se dovedea a fi corect.
Exact cum spune si marcopolo80, plecam dimineata la 8-9, ajungeam la 10-11, vizitam pana la 17-18 si la max 20 eram inapoi.
Chiar daca faceam si 4-500 km in ziua respectiva, era mai putin obositor decat un drum Bucuresti-Brasov.

PS. Herrenchiemsee l-am vazut pe drumul dintre Gyor si Stuttgart. Plecand dimineata la 8.30 din Gyor, am ajuns lejer pe la 13 in Prien am Chiemsee, vizitarea a durat 3,5 ore inclusiv cu trecerea cu vaporasul si pe la 21 si ceva era in Stuttgart.
Din cei peste 5.000 de km facuti in acea vacanta, cei mai grei au fost ultimii 500, Arad-Bucuresti. ( Dupa 4.000 de km facuti in Austria/Germania sa o iei din nou pe drumurile romanesti, e infiorator)

Edited by Jerome4, 19 April 2012 - 06:52.

Jerome4, on 19th April 2012, 07:27, said:

Inseamna ca voi nu ati auzit termenul de sthau mult uzitat in Germania si Austria; poate aveti voi mai mult noroc.
La mine recordurile de stat in sthau au fost de 2 ore pe centura Munchen, 1 ora in dreptul aeroportului din Stutgart si 50 minute pe o autostrada care vine din sud si merge spre Salzburg (veneam dinspre Italia). Blocaje de 10-30 minute nici nu le mai pun la socoteala.

bogwol, on 20th April 2012, 08:55, said:

O singura data am prins autostrada inchisa, veneam de la Munchen spre Stuttgart.
Ne-au bagat pe o sosea paralela, cu un fir pe sens pentru cca 40 de km, insa se mergea cu 80km/ora ceea ce e rezonabil.

Pana acum am facut in Austria-Germania cca 10.000 de km si nu am intalnit blocaje de genul care spui tu.
Desigur ca se pot intampla, insa acolo se misca destul de repede basca ca au suficiente variante de drum absolut decente.

Pe langa obiectivele pe care le ai deja pe lisa ca sigure, eu as recomanda Kehlsteinhaus, apoi Innsbruck, Kufstein (cetatea), Konigsee. Oricum, o sa ai destul de putin timp pentru catre obiective sunt deja. Ti-as recomanda sa nu te indepartezi prea mult de zona de cazare, intrucat pe o raza de 100 km este ai destul de multe de vazut (ca exceptie ar putea fi Grossglockner).