Dacii si Romanii vorbeau limbi asemanatoare? partea a 2 a

marcuzzzo, pe 25 februarie 2015 - 19:27, a scris:

si ce s-a intamplat cu imperiul romei dupa ce a ajuns dacul Galeriu imparat?
[ https://i.imgur.com/BMyENz7.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
ca dupa cum incepe promite sa fie o poveste fascinanta.

Edited by leogoto, 25 February 2015 - 19:50.

Lui Galerius printre altele îi fură acordat de 6 ori titlul de Carpicus Maximus, tot pentru că-i iubea foarte mult pe confrații săi de dincolo de Dunăre.
Într-adevăr foarte interesant.

Aici îl vezi reprodus în tipica ipostază dacă:

Si construind tipicele bordeie dacice.

Balamache, pe 25 februarie 2015 - 18:47, a scris:

Apropo de incuscririle ce au avut loc dintre legionarii romani si femeile dacice, foarte interesante sunt inscriptiile gasite cam peste tot pe cuprinsul daciei Felix:

Inscriptia de la Gherla:

[Imp(erator) Caesa]r divi Traiani Parthici f(ilius) divi / [Nervae nep]os Traianus Hadrianus Aug(ustus) pon/[tif(ex) max(imus) t]ribunic(ia) potestat(e) VII co(n)s(ul) III proco(n)s(ul) / [equit(ibus) et pe]d(itibus) qui mi(li)t(averunt) in al(is) duab(us) et coh(orte?) / [una? qua]e appell(antur) II Pannon(iorum) et I Brit/[ton(um?) c(ivium) R(omanorum) e]t I Britann(ica) quae sunt in / [Dacia Po]rolis(s)ensi sub Livio Grapo / [proc(uratore?) et ala] Britann(orum) c(ivium) R(omanorum) quae est / in Pannon(ia) inferiore quin(is) et vicen(is) / pluribusve stipend(iis) emerit(is) dimis/sis honesta missione per Marcium / Turbonem quor(um) nomina subscripta / sunt ipsis liberis posterisq(ue) eorum ci/vitatem dedit et conubium cum uxo/rib(us) quas tunc habuissent cum est / civit(as) iis data aut siqui caelibes essent / cum iis quas postea duxissent dumtaxat / singuli singulas a(nte) d(iem) IIII Id(us) Aug(ustas) T(ito) Salvio Ru/fino Minicio Opimiano Cn(aeo) Sentio Aburiano co(n)s(ulibus) / alae Brit(t)on(um) c(ivium) R(omanorum) cui praefuit / M(arcus) Minicius Marcellinus / ex gregale / Glavo Navati f(ilio) Sirm(io) / et Iubenae Bellagenti fil(iae) uxori eius Eravis(cae) / descriptum et recognitum ex tabula ae/nea quae fixa est Romae in muro post tem/plum divi Aug(usti) ad Minervam »


"“Împăratul cezar, fiu al răposatului Traianus Parthicus, al răposatului Nerva nepot, Traianus Hadrianus augustul, preot suprem, cu tribunicia potestas a 7-a oara, consul a 3-a oară, proconsul, călăreţilor şi pedestraşilor care au servit în două ale şi o cohortă care se numesc a II-a de Pannoni şi I de Britoni de CETĂŢENI ROMANI şi cohorta I Britannica de 1000 ce sunt în Dacia Porolissensis sub comanda lui Livius Grapus procuratorul [?] şi ala I de Britani CETĂŢENI ROMANI staţionată în Pannonia Inferior, după un serviciu de 25 sau mai mulţi de ani, eliberaţi din armată, cinstiţi şi răsplătiţi de către Marciu Turbo, ale căror nume se află scrise mai jos, LOR, COPIILOR ŞI URMAŞILOR LE-A DAT CETĂŢENIA şi DREPTUL DE LEGIUITĂ CĂSĂTORIE CU SOŢIILE pe care le-a dat cetăţenia sau celor care erau celibi (neînsuraţi) cu acele femei pe care le vor lua după aceea, dar numai pentru câte una. A patra zi înaintea idelor lui august, Titus Salvius Rufinus Minicius Opimianus şi Cnaeius Sentius Aburianus fiind consuli. Pentru ala de Brittoni CETĂŢENI ROMANI care a fost comandată de Marcus Minicius Marcellinus, fostul ostaş de rând Glavus fiul lui Navatus din Sirmium şi Iubenei fiica lui Bellagentus, soţia lui, evariscă. Acest text este copia controlată după tabla de bronz afişată la Roma pe zidul dinapoia templului fericitului Augustus lângă Minerva”


http://www.enciclope...=Lapidarium_(ro)

Edited by marcuzzzo, 25 February 2015 - 20:12.

marcuzzzo, pe 25 februarie 2015 - 20:36, a scris:

Vad ca abuzul asta de prescurtari, sute de prescurtari, mii de prescurtari era la ordinea zilei in antichitate. Zi-mi si mie de ce n-o fi posibil ca si placile de la Sinaia sa aiba prescurtari nesesizate?

Dar tu marcutzule esti un simpatic. De fapt, esti atat de simpatic ca-mi vine sa cred ca esti fotomodela, chiar blonda natural.

Tatăl Nostru în limba celtă, asemănare izbitoare cu limba română.

La sfârșitul secolului al XIX-lea, Bogdan Petriceicu Hașdeu  descoperea, într-o lucrare a a unui istoric britanic, rugăciunea Tatăl nostru în dialectul celtic din Provincia Wales din Anglia.
Iată textul acelei rugăciuni:
“Poerinthele nostru cela ce esti en cheri / Svintzas case numele Teu / Vie emperetzia Ta / Facoesa voe Ta en tzer ase si pre poement / Poene noastre tzafoetzioace doe noaoe astezi / Si lase noaoe datorii le noastre, cum si noi se loesoem datornicilor nostri. / Si nu dutze pre noi la ispitire / Tze ne mentueste pre  noi de vilclianul. Amin”.
Un contemporan al lui Hașdeu, istoricul maghiar Samuil Kölescri, citind și el lucrarea istoricului englez, a fost șocat de asemănarea dialectului celtic cu limba română. El i-a trimis o epistolă medicului englez Woodward, comunicându-i, emoționat, marea lui descoperire: ,,Românii de la Dunăre și Celții din Wales vorbesc una și aceeași limbă”,

http://www.dcnews.ro/tatal-nostru-in-limba-celta-asemanare-izbitoare-cu-limba-romana_468573.html



Parere personala? Sunt sceptic in privinta autenticitatii informatiei. Un asemenea text ar fi facut multa valva in toate cercurile academice. Cercetati si voi si spuneti ce credeti.

Oare te-ai întrebat de unde numele de Wales? Țara galilor?

Potcoave de cai morti din "provincia Wales din Anglia".

http://www.prayer.su...h/version-1588/
http://www.prayer.su...h/version-1988/

Probabil potcoave facute din plumb tipografic.

Chestia circula de ceva vreme pe internet. Provine originar de la N. Savescu (ca raspandac recent). E vorba de Versio Wallica (sau Wallice), adica valaha (rom^na sec XVI), nu de welsh.

Si mai originar de fapt, chestia a fost de fapt reciclarea unei confuzii vechi facute de un anume Stiernhielm Müller intre cuvintele Wallice si Welsh/Wales (aparuta apoi si la Chamberlayne) . Chestia e tratata pe larg aici.

http://www.romling.u.../coseriu109.pdf

deci i se acorda circumstante atenuante

Edited by SorinGT, 25 February 2015 - 23:22.

SorinGT, pe 25 februarie 2015 - 23:02, a scris:

Circumstante atenuante atata vreme cat intre welshul autentic si cei inventat doar cuvantul amin coincide ?! Realy?

Nu, ma refeream la Savescu. Aici macar a fost confuzia altuia, pe care el entuziasmat ca a facut descoperirea, a sarit sa o publice mai departe. Vina originara e (am scris gresit mai sus) a lui Stiernhielm (Georg) si Müller (Andreas), confundand termenul de valah cu welsh.

N-a fost nimic inventat, a fost doar o confuzie. Să nu uităm că vlah însemna inițial celt. Un autor care nu cunoștea limbile celtice a adunat într-o colecție diverse texte în limbile celtice. A găsit textul în limba română numită walaca, walasa sau ceva de genul și a crezut că e vorba de limba din Wales.
M-ar interesa niște studii serioase în privința cuvintelor de substrat din română cu etimologie necunoscută. Cât de multe sunt celtice. Dacă substratul are mai multe cuvinte celtice, înseamnă că printre strămoșii românilor au fost și ceva celți.

SorinGT, pe 25 februarie 2015 - 23:52, a scris:

Bine mai, nemtalaii aia au scuza ignorantei. Sa nu verifici o informatie e semn de incompetenta profesionala. Uite o melodie la intamplare:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/M7IXXCG9rDU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Niciun cuvant gaelish folosit nu seamana cu cel din romana.

Edited by ain, 26 February 2015 - 00:20.

marcuzzzo, pe 25 februarie 2015 - 20:36, a scris:

Si Domitian a fost Dacicus Maximus, fiindca s-a inteles cu dacii sa le dea bani sa nu mai faca zgomot.
Pesemne ca si Galerius a facilitat absorbtia de fonduri europene pentru dezvoltare, deci si Maximus si Carpicus.

marcuzzzo, pe 25 februarie 2015 - 20:36, a scris:

Intr-adevar, de pe Arcul lui Galeriu, Cavalerul danubian si neamurile lui de acasa iti transmit salutari si urari de sanatate si prosperitate.
[ https://i.imgur.com/72xi00E.jpg?1 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://i.imgur.com/oZB4zZw.jpg?1 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

marcuzzzo, pe 25 februarie 2015 - 20:36, a scris:

si ghici cam catzi calaretzi si pedestrasi incuscriti cu femei dacice zici tu ca erau pe diploma aia.
ai ghicit, nici unul. fiindca e diploma lui Glavus Navatus din Sirmium, adica ilir din Panonia, insurat cu duamna Iubena Bellagentus, de origine eravisca tot din Pannonia.
Deci, Gherla

Edited by leogoto, 26 February 2015 - 01:20.

leogoto, pe 26 februarie 2015 - 01:09, a scris:

de Germanicus am auzit (desi a fost tras de par rau titlul ala), dar de Dacicus nu.

SorinGT, pe 26 februarie 2015 - 01:38, a scris:

mai citeste, mai documenteaza-te. nu e rusine sa nu stii, rusine e sa nu vrei sa stii.

Edited by leogoto, 26 February 2015 - 02:34.

Treaba sta cam altfel: titlul se dadea imparatului aceluia care le dadea capace dacilor.

leogoto, pe 26 februarie 2015 - 01:09, a scris:

Pai da, mai mare dovada de asimilare a dacilor in imperiu nu se mai putea duce: adica imparatul Galerius de origine daca razboindu-se impotriva persanilor cu trupele-i


Aici de exemplu il ai pe Galerius oferind ofrande lui Zeus si Heracle inainte de batalie, insotit de viitorii imparati Constantin si Licinius.

[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Arch_of_Galerius_%28sacrifice%29.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Imbracati daceste, bineinteles.

Edited by marcuzzzo, 26 February 2015 - 09:07.

cstrife, pe 26 februarie 2015 - 00:02, a scris:

Problema e ca celtii sunt o cultura, nu o natie.
Galica din Franta seaman cu greaca.
Limba din Anglia pre-saxona, peninsula Bretagne si Galicia seaman cu... well nu stiu ce sa zic, dar tocmai s-au postat texte. Limba din Irlanda si Scotia seaman cu feniciana in multe aspecte.
Fizic iara sunt diferiti. De la bruneti creti pana la blonzi ca paiul.

Edited by searcher-star, 26 February 2015 - 09:29.

leogoto, pe 26 februarie 2015 - 02:24, a scris:

Tocmai ca am facut-o, dar nu am dat de asa ceva. Un exemplu

https://books.google...stantin&f=false pg.230

sau
http://en.wikipedia...._victory_titles

Unele versiuni spun chiar ca senatul, lingusitor fata de tiran l-ar fi implorat sa accepte titlul de Dacicus, titlu care insa, fie ca el l-a refuzat, fie ca nu a fost vorba de fapt de vreo astfel de "propunere", nu a fost niciodata adaugat celui de Germanicus.

https://books.google... 69-117&f=false pg.166

Cassius iarasi spune ca a incercat el sa pretinda un soi de victorie si a facut fast "ca si cum ar fi invingator", ba chiar a organizat un triumf, dar nimic pomenit de vre-un titlu de Dacicus....pe care la Traian il specifica.

In fine, nu l-am gasit nicaieri "impodobit" cu titlul asta. Ma ajuti tu?

Edited by SorinGT, 26 February 2015 - 09:49.

marcuzzzo, pe 26 februarie 2015 - 09:06, a scris:

Aici unde iluminatzia ta. Cumva aici la Salonic? Ca la Salonic e complexul triumfal al lui Galeriu. Si mormantul de asemenea. Nu la Roma. Pai de ce nu la Roma, iluminatzia ta. Ca eu te rugasem sa ne zici cum e cu soarta Romii dupa ce-a ajuns Galeriu imparat. Dar tu dai si lupta si lupta si dai...
No permite-mi sa-ti improspatez memoria, sa-ti dexcretesc si tie fruntea ca tu tare mult ne-ai descretit-o pe a noastra. Sunt convins ca-ti va face placere sa citesti cele ce urmeaza:

Citat

Sper c-ai aflat lucruri noi si inedite asadar, si-anume, ca a bagat Galerius disciplina fiscala in italieni mai ceva ca Musolini. Cu duhul blandetii desigur, si cu piosenie fata de stravechile traditii romane precum Zeus si Hercule dupa cum bine observa si Lactatius..

SorinGT, pe 26 februarie 2015 - 09:48, a scris:

Nu l-ai gasit nicaieri fiindca in primul rand nu te-ai straduit. Iar in al doilea fiindca la Domitian s-a dat cu damnatio memoriae oficiala. Banuiesc, sau sper, ca macar lucrul asta il stii. In schimb il poti gasi mentionat ca Dacicus in Suetoniu, Juvenal si Martial, si se pare ca s-a si batut editie de aureus cu Domitian Dacicus.  Martial ii dedica un intreg volum omagial: http://www.thelatinl...ial/mart8.shtml - EPIGRAMMATON LIBER VIII - IMPERATORI DOMITIANO CAESARI AVGVSTO GERMANICO DACICO. Vrei deci sa spui ca Martial era un fel de Mircea Badea, sau ce anume.

Edited by leogoto, 26 February 2015 - 10:01.