Generator RF

Buna seara! Am gasit si eu niste scheme pt generatoare RF.
Prima,de 455KHz: http://electronbunke...gnalGen455.html
[ http://img832.imageshack.us/img832/2766/ifalignercctgenerator45.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uploaded with ImageShack.us

Si cea de a doua, de 10.7MHz: http://www.seits.org...ater/tuneup.htm
[ http://img855.imageshack.us/img855/3122/tuneupgenerator107mhz.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uploaded with ImageShack.us

As vrea sa imi spuneti,cam ce parere aveti,daca sunt bune..Vad ca au quartz.si stiu ca ce e pilotat de quartz e mai stabil,fata de cele clasice. Eu unu doresc sa am totusi ceva cu care sa pot regla aparatele..ca asa,dupa ureche..nu prea merge.e cam rudimentara metoda si vreau ceva cat de cat mai elegant,profesionist.
Multumesc

La prima vedere schemele sunt cele clasice si par sa functioneze din prima. Si de fapt nu sunt generatoare de RF ci de FI. Diferenta e esentiala, dar presupun ca o cunosti si doar ai dactilografiat gresit.
Sincer, imi place faptul ca au atenuator reglabil la iesire, care iti va fi folositor..
Acuma apar probleme practice. Hai sa le enumeram:
1) foarte mare atentie cu ce surubelnita vei actiona miezurile de ferita. Pt ca daca apesi prea tare ti-ai f ..ut norocul, pardon, adica ai inteles ideea cu miezul spart...
2) vezi ca surubelnita sa nu aiba mult metal pt ca iti bagi singur mortul in casa. Sper ca intelegi de ce. Daca nu, citeste sau intreaba-ma, ca iti spun. Eu am folosit ani buni niste "surubelnite" facute din cablajul, adica sticlotextolit, pilite frumos cat sa intre ca lumea, sa nu imi sparga miezul. Evident ca si stratul de cupru a fost inlaturat.
3) prima dat si intaias oara da cu un marker si lasa o dara clara pe carcasa fiecare bobinei ca sa sti unde era initial miezul. Si nu faci ture fara numar, fara numar. Memorezi fiecare fractiune de invartire. Uneori e suficient  sa ii "arati" surubelnita, adica sa zicem 1/8 de tura ca sa reacordezi aparatul. Sau sa il omori cu mana ta, hi, hi,..Asa ca blandete + rabdare maxima "e incluse"', obligatorii si necesare..
4) dupa ce ai ajuns la maxim pe o bobina treci la urmatoarea. Apoi revi la prima pt ca uneori bobiele pot fi cuplate si sa interactioneze..
Apoi reduci nivelul semnalui, ca sa nu bagi etajul in limitare si reiei.
5) in general partea de FI nu se prea strica, pt ca sunt curenti si semnale mici. A, daca se intrerupe o bobina, ii refaci sudura, sau firul. Dar ca amator fara aparatura specializata ai sanse foarte mari sa scoti din uz aparatul sau macar sa il faci sa mearga mai prost decat era din fabrica...
Nu vreau sa jignesc si eu am fost incepator si am distrus multe...Pe de alta parte nu poti face omleta fara sa iti spargi ...sti tu ce.
Asa ca mai bine exerseaza pe un aparat vechi, de ex pe o Gloria, la care ai schema +instructiuni pe care le citesti si recitesti pana sigur le-ai inteles..In plus dupa o Glorie sigur nu mai plange nimeni...
Chiar, fa o comparatie intre diverse aparate si vezi/memoreaza cam ce posturi de radio se prind in zona ta si cam cat de tare intra. Pt degeaba invarti FI-ul, daca cu aparatele reglate in fabrica prinzi doar 4 posturi...
Cand eram in liceu imi ziceam. Dzeule, cand o sa stiu sa repar Gloria, mama ce electronist o sa fiu.. Adevarul e ca mi-au iesit bani frumosi din ea...
Asa ca multa BAFTA + incredere in tine. Nu uita ca ghinioanele si ratarile care omoara aparatele "E incluse".

Edited by Prien, 04 March 2012 - 21:49.

Ce vrei să  reglezi de fapt? Nu prea mai există etaje FI cu bobine, majoritatea sunt cu filtre ceramice.
Iar al doilea circuit nu are modulație, e cam greu de utilizat...

Multumesc.As cam avea pe ce testa..Am un selena B211 dar la el nu vreau sa ma bag..chit ca pe lungi si pe medii de la jumatea gamei la frecventele superioare merge cam naspa..nuj care e cauza..ca la Gloria 4 pe Si si la Mamaia 3 si 4 merge bine,la fel si VEF 202 si Nejwa rp 204..La fel face si o selena B215,doar ca la aia mai prinde ultimu post pe medii si am dus aparatu in alta locatie/zona din oras si acolo mergea,culmea..in fine.Am pe ce "macelari".As vrea am o mamaia 4 la care n-am blocu de uus..s-a stricat..si vad ca,prin comparatie cu mamaia 3 la care e facut cu piese japoneze,in mamaia asta 4 nici macar AF-uri n-are..are niste jafuri de EFT-uri..pe FI si cand ating firul de 10,7 de la fm abia cu pistolu de lipit baraie..,iar la mamaia 3 baraie de rupe stilu.as vrea pe mamaia 4 sa lucrez,am schema de la ea si sa vad pe medii cum merge,pe lungi daca pot scoate ceva mai bun desi merge binisor acolo..pe fm is curios daca pot imbunatati ceva,poate o fi si de la faptu ca are EFT-uri si nu AF-uri..mamaia 3 avea 2SA si 2SB..mai am un VEF 202 primit de la cineva,zicea ca merge,habar n-am daca merge ori nu..nu l-am tstat asa ca daca umblu la el,nu cred ca o sa plang avand in vedere ca am si eu unul personal primit acum 6ani de la un amic si al meu merge bine,i-am slabit putin putin taria din vreo 2 bobine,pt ca acrosa undeva si devenea enervant,dar il las asa.nu il mai scobesc..deci vreo 2 aparate am ce macelari.plus ale altora care mi-o mai da la reparat..in caz de doamne feri..c'est la vie :) ) :naughty: de aia voiam sa fac o treaba mai profesionista decat reglaju la ureche..,sa fie o sursa buna,de nivel relativ constant..eventual poate gasesc pe cineva cu un osciloscop sa vad cum si ce se modifica.apropo..cum verific: de la demodulator ,apoi etaju 3 fi,etaju 2 fi,etaju 1 fi..sau etaju 1 fi,etaju 2 fi...samd pana la demodulator cand bag generatoru?
arunca un ochi pls si pe aceste scheme si zi-mi in final care sa fac,care crezi ca sunt mai bune intre cele gasite si postate de mine si acestea doua.

Merci

Edited by andreidl, 05 March 2012 - 00:04.

Am înțeles, vrei să restaurezi antichități. În acest caz ar fi necesar un generator RF, eventual și un vobuloscop, mai găsești de ocazie. Se poate reacorda și cu un osciloscop bun, urmărind semnalul RF de la ieșirea amplificatorului FI. Mă gândesc că cine l-a dereglat nu a menajat nici circuitele de intrare, de aceea e necesar un generator RF, nu numai FI. Astfel se poate recalibra și scala, Se pornește de la semnal puternic din generator, ulterior se scade treptat, pt. un reglaj precis. Cel mai greu e la undele scurte, din câte știu eu la VEF e  cu dublă schimbare de frecvență.

mihaicozac, on 5th March 2012, 01:55, said:

VEF are doua sectiuni la CV. Selena si Okean au condensator de 3x430pF. Poate la el ai vrut sa te referi.

Nu, m-am înșelat eu, nu există radiouri  rusești cu dublă conversie pe AM, doar Sony a avut mania asta pe vremuri. Dacă are 3  secțiuni la CV e acordat amplificatorul RF și la intrare și la ieșire, pt. selectivitate mai bună, nu că ar avea 2  oscilatoare.

Acum am remarcat ca initiatorul topicului e din Iasi.
Asa ca ii sugerez sa "bata" targurile, eventual si sa vorbesca cu "moldoveni", hi, hi, de peste Prut. Sunt convins ca pt maxim 150 lei, o sa isi gasesca un osciloscop. Adevarul e ca electronica e un hobby scump.
Nu iti trebuie ceva de superformanta. Unul de 10MHz e superbun. Pur si simplu pui sonda pe FI si tragi sa fie semnalul maxim. Nu te uiti la o singura sinusoida ci la mai multe, adica sa vezi un fel de banda daca ma intelegi...Lucrezi usor, cu grija, revenind, ca banda sa fie maxima..
A, daca ai posibilitatea sa gaseseti ceva de sa zicem 400MHz, la 200 lei, hi, hi, normal e super OK.
Nu ca o lauda, dar maestri se recunosc dupa ce stiu sa faca cu lucruri putine. Eu mi-am castigat 4 ani de zile painea fiind electronist profesionist si regland statii de emisie/receptie cu un osciloscop IEMI E 102, care putea maxim 10 MHz. Ca instrument de masura aveam un MAVO2 cu ac...Cate mii de statii oi fi facut cu aparatura asta, ma rog si un complex de masura, in 4 ani, la macar 2 pe zi, Dzeu mai stie...

Sincer, cu aparatele functionale pe care le am as asculta benzile si mi-as face o lista cu posturile care se prind in zona ta si cam cat de tare. Evident o medie, pt ca fiecare aparat poate diferit..
Si pe baza lor as sti sa evaluez aparatele pe care le am.

Altfel primul pas e sa sapi dupa schema fiecarui aparat pe care il vei desface. Pt invatat depanare sunt multe foarte carti.
Eu unul am invatat dupa "Depanarea radioreceptoarelor-lucrări practice" scrisa de ing: L. Cipere, Panait, S. Pătruțescu. Ma rog, ultimul mi-a fost chiar director la liceul Electronica in anii '80..
Citeste si reciteste fiecare bloc in parte, pana cand chiar ai inteles fenomenele. E una sa poti reproduce ca un CD ce scrie acolo si alte sa intelegi ca daca misti miezul, variezi inductanta si conform formulei lui Thompson frecventa de rezonanta se schimba. Adica varful clopotului se plimba, deci semnalul trece mai mult sau mai putin...Prma data vei simti ca nu intelegi nimic. Apoi treaba incepe sa se clarifice, etaj cu etaj inclusiv ordinea de reglaj..
Cartea as cauta-o pe un site de okazii, daca mai intelegi. Nu e legal sa iti spun sa o descarci de pe undeva. Sincer, se invata mai bine daca ai ceva tiparit in mana...
Si pleaca de la o Glorie, la care ai schema, masoara totul prin ea, compara cu schema, apoi surubesti...
Dupa ce ai castigat experienta reparand-o, treci la Mamaia, care a fost un super aparat pt vreme alui. Iar "jafurile " alea de EFT-uri au facut o treaba excelenta.
Fa o comparatie intre cum suna o Glorie si o Mamaie, evident ascultand acelasi post. S-ar putea sa ai surprize, surprize..

Nu te arunca in toate odata si nu invarti toate bobinele ca faci varza aparatele. Rabdarea e o mare virtute si e obligatorie la electronisti. Sau o ai din nastere, sau ti-o educi sau lasa-te dracului de electronica. Pt ca fara ea, distrugi..
A, ca la un moment dat iti plesneste capul, da, corect, toti am patit la fel.
Atunci faci o pauza, lasa in ...aparatul si iesi la o plimbare. Si dupa 2 zile o sa zici vai ce simplu a fost. Si cum    mea, Dzeu m-am invartit ca un ou intr-o galeata, hi, hi..Ma rog, exprimarea e usor diferita, dar nu o scriu pe aia..

Ma rog la Gloria @comp banda FM e de 65-73, care la noi nu se mai foloseste. Dar am senzatia ca cei de peste Prut mai emit acolo, asa ca poate prinzi ceva..
Sau verifica daca nu cumva pe cablul de la Tv nu ai un post de televiziune care este in banda asta, care la Tv se numeste VHF1.. Baga-i-mufa in gaura si invarte, poate ai bafta si prinzi sunetul de la un post TV...

Ca sa faci conversia tunerului din 65-73 la actuala 88-108 MHz e ceva mai delicat. Sincer, nu prea e o problema de incepator. Dar studiaza ce scrie aici.. http://forum.softped...showtopic=81525 sau in Tehnium, nr 7/2000 gasesti articolul ing Florin Gruia .. .
Acuma ca ti-am facut capul calendar, spor la lucru. Nu te grabi, ca graba strica treaba si spargi (si tu) miezul miezul (ca mine) zise STAN patitu'

In postul anterior uitasem sa spun ca intr-o zi am citit in raposata revista Tehniun ca astabilul poate fi folosit si la depanare FI. Da, schema clasica cu 2 trz. Adica un generator audio pe (circa) 1KHz. Pute netul de schema asta.....
Autorul venise cu o idee de realizare, simpla, dar geniala.
Facuse montajul cu fire si il introdusese intr-un tub rotund de carioca, rotund. Intr-o ramura pusese un led. Normal ca nu ii vedeai clipirea, dar asa stiai ca sigur montajul e alimentat corect. Pt asta folosise 2 crocodili legati cu fire la masa si respectiv la tensiunea de alimentarea a aparatului pe care il depana.
Nu conteza ca ai 3 sau 12V, ca astabilul oscileaza oricum, daca i-ai data + la + si masa la masa. Evident ca la 3V ai o ampltitudine la iesire, iar la 12V una muult mai mare..
Semnalul util era scos printr-un virf ascutit din varful cariocii...
Sincer, nu l-am prea crezut pe autorul articolului. Dar cum prieten mi-a adus un radio (parca) Pescarus, mort, mi-am zis hai sa vedem daca e corect ce zicea omul ala.
Am injectat semnalul prima data pe cursorul potentiometrului si am verificat partea audio, care era OK.
Semnalul trecea si de dioda detectoare, asa ca l-am cuplat pe pinul cald al bobinei de FI. Nu s-a mai auzit. Nu stiu de ce am am desfacut capacelul si am vazut un firiosr rupt rupt. L-am relipit si aparatul a inceput sa cante.
Recunosc sincer, gasisem buba din greseala, in loc sa masor cu instrumentul si sa vad polarizarea, hi, hi..
Ma rog, cand am rebagat astabilul, l-am AUZIT si in difuzor, adica URLA de iti rupea urechile...
Asa am inteles mai bine ce inseamna armonicile unui semnal dreptunghiular. Si de ce nivele de semnal ai nevoie in partea de FI..
Si altceva, mai important. Aia au fost si primii bani castigati  ca depanator. Ma rog, un Cico, ca deja nu se mai gasea Pepsi, si o merdenea, hi, hi.
Dar faima in clasa...De gustul si bucuria victoriei, nu iti mai povestesc..
Am folosit carioca aia nu mai stiu cati ani...

Chiar.. Dupa un timp, cand eram in anul al IV-lea al Fac de Electronica, cand audiam cursul de Semnale Circuite si Sisteme, ni s-a zis cum putem calcula matematic amplitudinea unui semnal.
Acasa am luat o fundamentala de 1V si am studiat cat o sa aiba armonica a 2-a, a 3-,a etc....Asa ca atunci am inteles de ce a 3-a e folosita cel mai des, inclusiv in Tv..
Daca exista si studenti care urmaresc acesta discutie, si au facut asta la facultate, ii rog sa refaca calcule plecand tot de la o fundamentala de 1V si sa le puna aici, ca un mic tabel de la 1 la 10 si evident si pt 455, 10.7 hi, hi...In felul asta va fi mai clar...Eu ar trebuie sa sap dupa cursuri, care sunt in celalta casa, la mama..
Gresesc zicand ca formula era ceva de genul (integrala de la zero la t din A0....n*t) unde A0 este Amplitudinea fundamentalei, iar n= numarul armonici, iar t=timpul?
Succes.
Nu am scris chiar toata formula ca nu dau mura-n gura...

Edited by Prien, 06 March 2012 - 20:47.

mihaicozac, on 05 martie 2012 - 10:49, said:

Spre informatia dvs, nu doar Sony au facut asa ceva, ci si alte firme ce produceau adevarate radiouri semi-profesionale (caci cele de pus in rack-uri, au devenit adevarate himere in era noasta, "2500W PMPO"). Sunt un posesor al unui radio Grundig Satellit 2100 de la sfarsitul anilor 70, si da acest model are dubla conversie in modulatia de amplitudine. Multe alte radiouri din gama Satellit au avut dubla conversie. Ce au mai avut a fost si un pret pe masura, incepand de la 1000 de euro in banii de azi.
Ba au existat chiar si aparate cu tripla conversie, dar din nou himere.
Si da exista avantaje si dezavantaje intotdeauna, calitatea constructiei isi spune si ea cuvantul.

Mai sunt şi alţii, ca Sangean, dar Sony erau maniacii care au adus asta în segmentul low cost.
Iniţial am crezut că VEF-ul având banda US împărţită în atâtea zone au renunţat la acordarea ARF în US şi condensatorul variabil acorda cele 2 oscilatoare de conversie, dar se pare că nu e aşa.

Edited by mihaicozac, 14 July 2017 - 18:43.