Condens Termopane

1,50 X 1,60 nu e chiar atât de mare, pot să-l manevreze chiar și doi oameni forțoși și pricepuți.

Buna ziua ,
Dragii mei ma confrunt cu un fenomen mai deosebit care nu l-am intalnit pana acum .

Am montat o tamplarie Salamander Bluevolution 92 mm cu geam tripan 4S+float+low-e argon pachet 52 mm .
La aceasta tamplarie se intampla un lucru ciudat din pct meu de vedere condeseaza pe partea exterioara .
Dar condeseaza de curge apa pe ele .
A mai intalnit cineva o astfel de situatie ?
Astept parerile specialistilor .
Va multumesc .

Edited by sebibz, 10 October 2017 - 09:15.

Chestii de fizica elementară. Punct de roua, etc....
Nu precizezi și în ce moment al zilei se întâmplă, temperatura exterioara, plouat sau nu înainte, etc?

Fenomenul apare în serile cu cer senin. Suprafața sticlei cedează prin fenomenul de radiație căldura înmagazinată peste zi către "corpul negru"(cel care primește căldura transferată prin radiație), care este reprezentat de cerul senin. Foaia de sticla din exterior se răcește mai mult decât temperatura aerului. Umiditatea în exces din aerul înconjurător se depune sub formă de condens pe suprafața corpului mai rece care va avea temperatura sub valoarea "punctului de rouă".

E vorba de fenomenul invers față de situația întâlnită ziua, când sticla se încinge sub efectul radiației solare. În acel caz "corpul negru" care primește căldura radiată este sticla.

Faptul că apare condensul atât timp cât sticla se menține mai rece decât aerul din jur este un indicator al faptului că geamul termopan izolează bine. Condensul dispare atunci când crește temperatura foii de sticlă exterioară peste "punctul de rouă", lucru care se se întâmplă dacă răsare soarele, sticla primește ea căldură în loc să o cedeze.
Dacă nu ar izola bine, în timpul nopții foaia de sticlă din exterior s-ar încălzi dinspre interior, sub efectul căldurii din casă.

La ferestrele care dau spre o alt casă, sau un al obstacol natural, fenomenul este diminuat, sau nu apare. De aceea când parchezi mașina lângă un zid, condensul apare noaptea în serile senine și reci preponderent pe geamurile autoturismului situate pe partea opusă zidului, cele orientate către cerul senin.

solutia e simpla trebuie pus "ceva", afara in fata geamului...

Digix, on 13 octombrie 2017 - 11:58, said:

Cred ca asta ar incalca legile termodinamicii daca ar fi adevarat.
Explicatia cred ca este asa: aerul din imediata vecinatate a geamului are temperatura putin mai mare decat a aerului din jur si automat poate retine mai multi vapori de apa.
Pe masura ce temperatura scade sub cea a punctului de roua, apa incepe sa condenseze pe geam, dar temperatura geamului nu va fi niciodata sub cea a mediului inconjurator, e imposibil.

Pare logic ce spui, dar nu e adevărat. Aerul condensează numai pe corpurile mai reci. Cum îți explici încălzirea puternică a sticlei când bate soarele? Nu e mai caldă sticla decât aerul din jur? Dacă măsori temperatura pe suprafața sticlei, va fie mai mare decât cea a aerului. Cum de există diferență de temperatură la suprafață între un obiect expus la soare și unul aflat în umbră?

Condensul apare din cauza fenomenului invers celui prin care sticla se încinge de la soare.

@y0z  Răsfoiește nițel pe aici. https://ro.m.wikiped...ermică_masică

Salut, ce ziceti merita la un geam termopan din aluminiu vechi sa schimb doar sticla cu una mai buna?

ghitadumbrava, on 13 octombrie 2017 - 20:07, said:

99% nu.

Dorel-Mesterel, on 13 octombrie 2017 - 22:51, said:

Puteti si sa argumentati de ce nu?
Si eu am la casa termopane de aluminiu mai vechi, iar cand temperatura exterioara scade sub -5 grade, se face condens pe geamuri. Am adus pe unul care se ocupa cu montajul de termopane si a zis ca tamplaria este buna si ca nu trebuie schimbata decat sticla, deoarece nu are gaz la interior si de acea se face condens.

Și tu l-ai crezut.

Lasa-l pe ăla cu gazele lui și mai caută.

Edited by Super Chief, 14 October 2017 - 13:44.

Super Chief, on 14 octombrie 2017 - 13:43, said:

Pe el l-am crezut, in schimb pe tine nu te cred, ca nu ai spus nimic la subiect.

Se va îmbunătăți situația probabil. Dacă ai posibilitatea (și bagheta de la tâmplărie îți permite) pune geam de minim 24 mm în configurație de low-e+ float + argon cu baghetă warm edge.

Important e să fie profil cu barieră termică și să închidă bine. Dacă profilul e fără barieră, ne merită decât înlocuire. Ceva poze ar fi de ajutor.

sandel1, on 14 octombrie 2017 - 12:37, said:

Pentru ca in 99% din cazuri nu sunt indeplinite conditiile enumerate de colegul Digix, exista si acel 1% din care poate face parte si tamplaria ta insa nu putem sti asta decat daca vedem ce e acolo.

L. E. Pana la urma sticla reprezinta intre 20 si 30% din costul materiilor prime pentru o tamplarie noua, practic economisesti celelalte doua componente (profilul si feroneria) care si ele separat sunt tot pe acolo, mai economisesti ceva la manopera si la adaos.

Teoretic un “termopanist” care se respecta nu face astfel de servicii la costuri sub 40% din valoarea unei tamplarii noi. Nu sunt putini cei care “se executa” pentru “trei lei”, insa nici nu te poti astepta sa primesti o sticla care sa aiba caracteristicile enumerate de Digix.

Edited by Dorel-Mesterel, 14 October 2017 - 18:57.

Sa respire.

Digix, on 26 ianuarie 2016 - 00:34, said:

Corect!
Intre foi e proasta sigilarea.

Problemele de condens pe interiorul termopanelor, la partea inferioara sunt cauzate de umiditatea ridicata si de faptul ca in apropierea baghetei de aluminiu ce separa foile de geam temperatura sticlei e mai joasa si apare condensul.
Solutia corecta este pe laga termoizolarea cladirii si inlocuirea ferestrelor, adaugarea unui sistem de ventilatie cu recuperare de caldura. Eu asa am rezolvat problema, dupa ce am incercat tot felul de solutii, ba chiar si niste grile de ventilatie in tocul geamului.
Am inteles intr-un final, ca noi in Romania am importat doar jumatate din ecuatia unei case eficiente energetic, adica toata lumea a pus polistiren, vata si termopane dar am uitat ca astfel casele nu mai respira iar o aerisire sau doua pe zi, mai ales in sezonul rece, nu sunt suficiente. De aici toate problemele cu umezeala, condens, mucegai.

sandel1, on 14 octombrie 2017 - 12:37, said:

si eu am avut aluminiu si apa de sus pina jos pe geamuri si rame... schimba cu pvc cu 3 sticle... e diferenta ca de la cer la pamant...