Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Perseidele

Samsung doreste ca pana in 2025 n...

Despre "Drugtest 5000"
 La multi ani @pufonel!

lichid racire Tico Daewoo

Laptop Asus nou cu ssd 980gb scri...

Multimedia, Office - AV1, x265 De...
 Platformele online schimba ordine...

Impas succesiune

Share imagini iPhone HEIC?

xiaomi se blocheaza
 Carbonaut, not great, not terribl...

Amplificare semnal GSM

Oneplus 10T

Va doriți revenirea tramvaielor p...
 

CASA PASIVA?

- - - - -
  • Please log in to reply
117 replies to this topic

#91
Dumbo79

Dumbo79

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 121
  • Înscris: 31.01.2012

View Postdanghetau, on 18th February 2012, 20:21, said:

Pina la o delimitare exacta intre casa pasiva si cea independenta energetic consideram echivalenta intre ele. Casele pasive sa incalzesc de la cei care locuiesc inauntru? Ele cum se racesc sau mai corect spus cum se realizeaza climatizarea daca nu exista nici un sistem ajutator? Eu nu cred ca exista o constructie care sa fie pasiva fara sa aiba aceste sisteme care asigura un aport din surse neconventionale.
Poate ca e mai rentabila totusi o casa cum a spus Dumbo79 adica eficienta energetic si cu racordare la utilitati. E adevarat ca 30-40000 euro pentru cineva poate fi mult si sa considere ca de 10000 pune centrala, incalzire, racordare la utilitati si de 20-30000 ar fi cheltuiala pe multi ani, casa fiind foarte bine izolata sa necesite un consum mai redus de energie. Mai sint si casele partial independente energetic... Nu stiu incadrarea dupa eficienta in functie de necesarul energetic anual.
PS: ma vad nevoit sa repet, din pacate; am trimis o cerere de oferta pentru o casa de 212mp si iata:
Casa eficienta energetic = 74200E
Casa eco pasiva cu independenta energetica partiala = 106000E
Casa eco pasiva total independenta energetic = 116600E
Casa pasiva (cofraje termizolante) partial independenta = 127200E

Voi pe ce ati merge? Intre aceeasi casa eficieta sau independenta e 42400 E fara tva adica 52500 in plus!

Termenul asta de ECO e introdus   doar de imagine ca sa dea bine ,  eu  votez  pe casa  eficienta  energetic  cu influente  pasive  :)

#92
Seb

Seb

    Suveran

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,077
  • Înscris: 22.05.2005

View Postdanghetau, on 18th February 2012, 20:21, said:

Voi pe ce ati merge? Intre aceeasi casa eficieta sau independenta e 42400 E fara tva adica 52500 in plus!
Repet: fara un necesar energetic, nu se poate da un raspuns.

#93
cosmin_sn

cosmin_sn

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 663
  • Înscris: 29.04.2009
Am vazut o casa aproape pasiva zilele trecute. Era cosnstuita din caramida plina, 30 polistiren neopor densitate 25 kgm cub, plus 20 vata bazaltica pe interior,30 extrudat pe 30 sub placa, 60 vata in pod.
Incalzire pardoseala, pompa de caldura apa- apa, panouri solare etc.
Cost 1300 euro/m, fara faianta si parchet, dar cu absolut tot facut in rest. Sa fim pregatiti sa platim daca vrem oarecare independenta energetica.

#94
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,875
  • Înscris: 21.08.2008
Am gasit cu 680-700 euro/mp cu tot inclus in pret (din ce ai amintit) si chiar unele in plus.
Judecind la rece, la partea a doua a frazei exprimata de Dumbo79 subscriu. Panourile fotovoltaice nu merita deocamdata insa panourile solare da, eu as pune exact cit trebuie ca sa am apa calda permanent si sa suplinesc si la incalzire pe timp de iarna.

#95
cosmin_sn

cosmin_sn

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 663
  • Înscris: 29.04.2009
Nu ai cum sa o scoti niciodata in banii astia, daca erai mai aproape ne vedeam si le puneam impreuna pe hartie sa vezi ca nu ai cum sa ajungi la 700-800 euro pe m.Poate doar daca mergi pe lemn, acolo nu stiu nu ma bag.

#96
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,875
  • Înscris: 21.08.2008
Eu pe doua pagini de la asta in urma numai despre case pe structura de lemn vorbesc.

#97
barbarian

barbarian

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,174
  • Înscris: 23.03.2008

View Postcosmin_sn, on 18th February 2012, 22:10, said:

Am vazut o casa aproape pasiva zilele trecute. Era cosnstuita din caramida plina, 30 polistiren neopor densitate 25 kgm cub, plus 20 vata bazaltica pe interior,30 extrudat pe 30 sub placa, 60 vata in pod.
Incalzire pardoseala, pompa de caldura apa- apa, panouri solare etc.
Cost 1300 euro/m, fara faianta si parchet, dar cu absolut tot facut in rest. Sa fim pregatiti sa platim daca vrem oarecare independenta energetica.

Asta chiar ca e tare  :clapping: .. adica, la ce caciuloi de bani tre' sa le dai nu mai puteau pune de la ei un mizilic de gresie!!  :roflmaofast:

In rest, ai dreptate, o casa pasiva presupune o izolatie de 50 cm. Si asta pentru a cobora sub cei 15 kwh/mp. Si nu stiu daca merita o asemenea cheltuiala, in conditiile in care preturile la terenuri cu utilitatile langa ele au scazut mult si le poti gasi la 20-30 E. Caldura se poate obtine si la niste preturi derizorii, de ex. decat sa dai 15.000 E pe un sistem de incalzire cu pompa de caldura, mai bine iei teren in plus de inca 200 mp, adica te-ar costa in plus 4000 E, mai pui 3000 pentru un cazan de lemne cu pufferul de rigoare iar pe aia 200 mp iti cultivi singur plantele energetice cu preturi de cost derizorii. Si iesi la un pret mai bun.
Daca nu e buna varianta asta, atunci va mai dau una, alga albastra, cu o productivitate de sta mata-n coada, da 15-18 kg biomasa uscata/1 mp si are o valoare energetica chiar mai buna decat a huilei, pentru asa ceva nu-ti trebuie o suprafata mare, doar vreo 20 mp insa trebuie amenajat. Insa, pentru asemenea metode nu poti sa stai cu picioarele in sus ca nu-ti va veni caldura singura, pe teava. Daca vrei asta, atunci tragi teava de gaz si platesti. La greu.

Cat despre panouri solare fotovoltaice sau moristi de vant, deocamdata sunt prea scumpe.
Dar inca mai sper sa apuc ziua in care voi putea cumpara panouri solare din plastic sau pentru stocare  baterii revolutionare din nanotuburi de drq mai stie ce materiale or mai descoperi astia. Si toate astea la niste preturi omenesti. Oricum, viitorul acesta va fi, fiecare dintre locuinte va avea asemenea panouri solare iar excesul de curent va fi livrat industriei, nu vor mai exista cativa producatori de curent ci milioane de mici producatori. Sa vezi atunci cum va umbla renelul pe strazi si va striga: ,, cumpahahaaar.. curentuuu.. neamule".  :naughty:

Edited by barbarian, 18 February 2012 - 23:30.


#98
cosmin_sn

cosmin_sn

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 663
  • Înscris: 29.04.2009

View Postdanghetau, on 18th February 2012, 22:39, said:

Eu pe doua pagini de la asta in urma numai despre case pe structura de lemn vorbesc.
Am citit ce era in urma, dar nu stiu la ce pret poate ajunge o constructie pe lemn pt ca eu nu am construit pe lemn pana acum.

#99
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,875
  • Înscris: 21.08.2008
Nu stii dar am spus eu, am mentionat ca eu nu cunosc preturile la constructiile realizate clasic asa ca ma voi raporta doar la ce ofera producatorii de case pe structura de lemn. O casa de genul asta realizata la modul "pasiv" (adica izolatie mai buna ca una eficienta energetic) dar care sa aiba panouri solare si centrala/cazan pe lemne si racordare la energie electrica si apa si canalizare (daca exista in zona). Acum referitor la caldura/incalzire: daca se vorbeste de o casa de acest gen, "pasiva" consumul de gaz nu ar fi foarte mic ca sa ne mai speriem de factura? Ma gindesc la faptul ca o centrala pe gaz este mult mai comoda in utilizare si e automatizata, nu esti conditionat sa fii acasa sa o pornesti ca la aia pe lemne... Pentru 200mp care ar fi factura lunara iarna? Reper, panouri solare suficiente ca sa acopere necesarul de apa calda vara iar iarna sa creasca putin t apei in instalatie. O centrala pe gaz costa 1000 euro iar un cazn+cos pleaca de la 3000 euro pe putin (presupunem ca in ambele cazuri e aceeasi incalzire in pardoseala sau radiatoare).

#100
cosmin_sn

cosmin_sn

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 663
  • Înscris: 29.04.2009
Parerea mea este ca panourile solare nu merita.Nu aruncati cu pietre:) Un calcul simplu: vara la gaz platesc maxim 50 lei adica 600 lei/an. 2 panouri functionale si iarna sunt undeva pe la 6000 lei adica imi recuperez banii in 10 ani. Daca au si aport la incalzire CRED (nu stiu sigur) ca sunt mai scumpe. As lua panouri doar cu Casa Verde si nu as da nici un leu din buzunar.
O casa cumparata la gata ascunde multe ambiguitati si omisiuni in contract. Iti dau un ex: daca faci instalatia pe cupru colac izolata cu distribuitoare e mult ma scump decat fara distribuitoare sau o instalatie de ppr (diferente ce cateva mii de euro in functie de cate calorifere ai). Daca ai incalzire prin pardoseala firma iti poate aduce teva care costa 0,3 eu/m sau 3 e/m. Iti pot pune 50 cm de vata Isover Eko care e la aceiasi grosime (difera doar densitatea)jumatate din pretul Isover Domo (daca scrie in contract izolare cu vata Isover fara sa precizeze care e te-a inselat) Cel mai bine e sa ceri R peretelui la gata si sa-l verifici la un tip care elibereaza certificate energetice. Asa ca totul este relativ in Romania si toata lumea incearca sa te insele. Obtine un contract de la ei,pune-l aici si noi incercam sa adaugam acolo unde ni se pare ca e o ambiguitate pt a nu te pacali. Iti gazantez ca odata ce contractul va fi clar si pretul se va mari.

#101
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,875
  • Înscris: 21.08.2008
Hm, eu tin centrala oprita doar 5-6 luni (apr-mai--->sept-oct) pe an iar in plus fac baie si vara iar pentru asta centrala papa gaz nu gluma, fiind de 36Kw. Parerea mea e ca acel calcul nu e corect pentru ca intra mai multe in el: numarul de persoane, modul de viata al persoanelor (nu toate sint calculate)... In fine, vara e bine sa ai panouri solare, am vazut preturi de la 1000 lei in sus, e topic dedicat. In rest sint de acord, cel mai simplu ca su fii inselat e sa faci totul cu mina ta si sa alergi singur dupa materiale... Depinde foarte mult si de teren, unde e situat, orientare, utilitati...

#102
Dumbo79

Dumbo79

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 121
  • Înscris: 31.01.2012
Deci la mine  va fi de felul urmator : 2 seminee  14KW  respectiv  12KW( deja montate  fara finisari insa)  ,  o centrala  electrica  de  6KW   care  va fi folosita  in momentele mai  friguroase gen  cum a fost  in zilele  trecute  de pe la sfarsitul lui ianuarie  inceput de februarie   pentru a aduce un spor de maxim 5  grade !  Cu izolatia  consider   sa fie  cam 70%  din  echivalentul unei  case pasive . Pe timp de vara  voi avea si  doua aparate de aer conditionat (  cu  multiple  intrebuintari ) . Pentru  ACM   voi pune un boiler  de 120 litri  sau doua  de  50l  (  cred ca varianta  2  e mai  buna ) .  Pe timp de vara   voi  uzita de  doua  bazine  din fibra   de   cate  800l fiecare  ( le am deja in dotare ) care  se vor incalzi la soare ( cu un dus de vara montat  undeva in spatele casei  )  iar unul din ele va deservi  bucataria  de  vara   ce se afla  tot in spatele casei !  Terenul  aferent casei  este  de  peste 8000mp ( unde  voi dezvolta si o mica ferma ) .  :rolleyes:

#103
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,875
  • Înscris: 21.08.2008
Un panou solar nepresurizat este cca 1500 lei pentru un rezervor de 120 litri. Nu cred ca as vrea sa vin in vizita la tine, rudă fiind si sa ma spal cu apa din recipient incalzit de soare... asta e valabil doar pentru familie si ca un lucru "fun" sau la bucataria de vara... Cu panourile fotovoltaice sint de acord ca nu e rentabil acum, poate pe viitor. In plus, panourile solare presurizate pot fi conectate la o centrala (eu am un Ariston35FF si la meniul 4 se aminteste de panourile solare). Vad ca folosesti multa energie electrica (sau mizezi pe asta); va trebui deasemenea sa ai mare grija cind duci lemnul la seminee... oricum se face mizerie.

#104
Dumbo79

Dumbo79

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 121
  • Înscris: 31.01.2012

View Postdanghetau, on 19th February 2012, 14:22, said:

Un panou solar nepresurizat este cca 1500 lei pentru un rezervor de 120 litri. Nu cred ca as vrea sa vin in vizita la tine, rudă fiind si sa ma spal cu apa din recipient incalzit de soare... asta e valabil doar pentru familie si ca un lucru "fun" sau la bucataria de vara... Cu panourile fotovoltaice sint de acord ca nu e rentabil acum, poate pe viitor. In plus, panourile solare presurizate pot fi conectate la o centrala (eu am un Ariston35FF si la meniul 4 se aminteste de panourile solare). Vad ca folosesti multa energie electrica (sau mizezi pe asta); va trebui deasemenea sa ai mare grija cind duci lemnul la seminee... oricum se face mizerie.


Ca si  ruda "pretentioasa"  folosesti   baia din casa  :)  ,   dar  eu sincer  am experimentat  genul asta de sistem   si e  super  misto ! Evident  il va folosi  cine il doreste  acel  dus   de afara , nu  e  ceva impus  :) :thumbup:

#105
easy_rider

easy_rider

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 691
  • Înscris: 19.09.2008
de ce naiba casa aia pasiva la 1300 e/mp avea caramida?e degeaba, nici masa termala nu e avand in vedere ca e intre izolatii, doamne fereste ne de prostiile alea.si decat polistiren neopor de 25kg, 30 de cm, mai bina polistiren expandat 50 de cm, de 18 kg si nu neopor.si de ce vata minerala pe interior?sau 700-800 e/mp pentru ce pe structura de lemn: lemn si 50 de cm de polistiren asa de scump sa fie?normal ca daca constructorul pune osb peste osb ca nu stie altfel e scump.....

#106
misu78

misu78

    Din viata scapa cine poate!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,554
  • Înscris: 12.03.2009
Stie cineva un R pentru polistirenul grafitat?
Chiar e mai izolator cu 20% sau e doar marketing?

#107
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,875
  • Înscris: 21.08.2008

View Posteasy_rider, on 20th February 2012, 00:14, said:

decat polistiren neopor de 25kg, 30 de cm, mai bina polistiren expandat 50 de cm, de 18 kg si nu neopor.si de ce vata minerala pe interior?
De ce expandat in loc de neopor? Pentru permeabilitatea la vapori mai buna la ultimul? De ce nu vata pe interior? De ce nu OSB?

#108
cosmin_sn

cosmin_sn

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 663
  • Înscris: 29.04.2009
Nu e casa mea, doar a unei cunostinte, eu doar am spus cum era facuta, nu sunt abilitat sa-mi dau cu parerea pt ca nu sunt auditor energetic. Poate ca asa a obtinut un R ok.

View Postmisu78, on 20th February 2012, 07:17, said:

Stie cineva un R pentru polistirenul grafitat?
Chiar e mai izolator cu 20% sau e doar marketing?
Nu e chestie de marketing, dar e discutabil.
De caliatea e neoporul e facut de Austrotherm si Amvic, sunt singurele care au greutatea scrisa pe pachet. Te sfatuiesc sa iei un bax si sa-l cantaresti cu un cantar de pescuit.
Ca pret Austrotherm-ul era mai bun si iti dadeau si transport anul trecut. Daca cumperi de la Amvic ai grija cum iti calculeaza transportul, sa fi atent la nr de km:)) (eu nu am patit-o insa altii de pe aici da) :)).

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate