Problema bi-amping & bi-wiring

Pot lega 2 boxe + 2 subwoofere pasive pe bi-amp ?
Sau , altfel exprimat , pot lega 2 subwoofere pasive pe iesirea de bi-amp ?
Si daca e da , iesirea de bi-amp se ocupa de joase iar iesirea front de medii inalte, sau invers ?

Edited by conu, 03 March 2014 - 16:48.

ce vrei să spui ? un amp stereo pentru subwoofere și un amp stereo pentru boxe ? în acest caz, da, poți.

Despre ce amplificatoare discutăm ? Trebuie să poți controla volumul dintr-un singur control în ambele, simultan. (  de exemplu ai un integrat cu pre-Out și un final separat  )

 conu, on 03 martie 2014 - 16:41, said:

Ce înţelegi, exact, prin "ieşirea de bi-amp"?

Cea de la RX v3800. Și exprimarea mea era greșită . Corect este : pot lega subwoofer pasiv pe ieșirea bi-amp ( una din ele , sau ambele) de la un RX V3800 ?
Și receiverul să se ocupe de sub ca și cum ar fi al treilea difuzor de LFE ....... ( normal că pe front am 2 boxe legate). În carte zice ca pot lega 2 boxe pe bi-amp.
Dacă nu activez amp. din setări cică se comportă ca și surround back.

Edited by conu, 03 March 2014 - 20:17.

 conu, on 03 martie 2014 - 20:06, said:

Teoretic, de putut se poate, întrebarea e dacă merită. Receiverul nu va trimite în subwoofere canalul LFE ci partea de bas/medii joase din front (setat pe LARGE). Vezi că ai în manual descrierea modului de conectare, poţi asimila subwooferul pasiv cu bornele de jos pt bi-amp.
Da, trebuie activat bi-amp din advanced setings pentru asta.

Salutare!

Am si eu o intrebare legata de bi-wiring.

Am un amp Yamaha A-S501 si 2 boxe cu bi-wiring Heco Victa Prime 702. Aceste boxe le-am legat in sistem bi-wiring la amplificator.

Ca date tehnice, boxele sunt 4-8 ohmi (eu nici acum nu stiu daca aceasta nu este o chestie de marketing sau boxele sunt de fapt de 4 ohmi si atat).
Pe spatele amplificatorului, am selector de impedanta, astfel:

Bi-wiring: LOW (daca impedanta boxelor este de 4 ohmi sau mai mare) si HIGH (daca impedanta boxelor este de 6 ohmi sau mai mare).

Ce anume selectez daca nu stiu cat au exact boxele?

Acum il am selectat pe LOW. Credeti ca daca il selectez pe HIGH obtin un plus de performanta (calitate, claritate in sunet) ?

Multumesc anticipat !

Renunta!
Bi wiring nu aduce absolut nicio imbunatatire ,efectul e doar placebo ,si apar probleme de impedeanta semnalate de tine. Chiar daca legi basii la speaker A si inaltele la speaker B la statie este absolut acelasi lucru cu existenta acelui jumper/strap de tabla pus la spatele boxelor si legarea la o singura pereche de borne ale amplificatorului. Singura diferenta e ca legatura se face in amplificator ,sa nu crezi ca e vreun circuit separat pe acolo ci doar un comutator/switch de boxe. O mica diferenta mai poate aparea din cauza ca la bi wire grosimea insumata a cablului va fi mai mare. Atat. Asta nu influenteaza cu absolut nimic calitatea finala a auditiei ,poate o idee mai mult bas.
Singura diferenta notabila este la bi amping ,unde se folosesc amplificatoare separate pentru cele doua perechi de intrari la boxe.

Edited by edigee, 09 March 2016 - 23:26.

 edigee, on 09 martie 2016 - 23:25, said:

Ok. Multumesc pentru raspuns !
In cazul acesta o sa renunt la cele doua legaturi in plus insa am sa renunt si la strapuri pentru ca am eu o impresie ca nu-mi creeaza o legatura ok intre cele doua punti. O sa folosesc in schimb cablu de cupru de 2,5 mm pentru un contact mai ferm.

Si totusi intrebarea de mai sus ramane pentru mine, ca sa stiu cum sa procedez in viitor: boxele mele sunt de 4 sau 8 ohmi? Pentru cazul unui calcul (ca cel de mai sus cu selectorul) cum le calculez?
De ex. eu mai am un receiver Yamaha pe spatele caruia scrie "min 6 ohmi". Ei bine, teoretic boxele mele s-ar incadra, pt ca sunt intre 4 si 8, insa am eu o impresie ca nu e chiar asa. Eu cred ca receiverul priveste boxele ca fiind mai degraba de 4 ohmi decat de 8. Si de aici o amplificare a lor necorespunzatoare. Am dreptate?

Edited by patrioturobert, 10 March 2016 - 00:06.

Exact cum a spus si colegul.Bi-wiring  e o porcarie.In statie e un releu care pune in paralel cele 2 mufe corespunzatore zonelor A si B cand comutatorul este pus in pozitia A+B.
Pune un cablu de sectiune generoasa si nu e nici o diferenta.Bi-amp e cu totul alta mancare de peste dar iti trebuie procesor de sunet si crossover inainte si din iesirea alora ataci 2 ampuri de putere separate(Unul pe joase si altul pe medii-inalte)
Refereitor la impedanta:
Impedanta nu este tot una cu rezistenta masurata la rece.Bobina difuzorului miscandu-se in camp magnetic este o sarcina inductiva care genereaza impedanta variabila.Impedanta variaza in functie de frecventa.Pe anumite frecvente joase ea scde mult sub cea nominala in timp ce pe frecvente mai inalte creste mult peste cea nominala.
Ampurile care nu sunt capabile de curenti mari pe iesire au probleme serioase in a conduce boxe a caror impedanta scade mult.

Edited by geo123, 10 March 2016 - 08:32.

Dilema mare!
Sculele in discutie: Amplificator Technics SA-AX7 si boxe Technics SB-EX3 de 4 ohms, biwire.
Intrebarea mea ce impedanta au boxele separat pe filtrele HF si LF?  Ele au 4 ohms cu ele puse in punte paralel? Asta inseamna ca separat etajele au 8 ohms?
Amplificatorul are pe iesire A sau B 4-8ohms deci legate normal cu punte pe HF-LF nu sunt probleme.
Dar pe bi-wire spune 6-8 ohms. Ce fac? Pot lega biwire boxele astea?
[sharedmedia=core:attachments:2011981]

Nu se adună precum cartofii. Impedanțele alea sunt în funcție de frecvență. În capetele de bandă difuzorul care nu funcționează este văzut ca impedanță infinită, nu mai contează în ecuație. Doar în zona de cross over se adună un pic de și un pic de colo, dar deja nu mai este impedanța nominală a difuzorului, contribuie și filtrul.

Edited by Jean-Luc_Picard, 31 January 2018 - 17:07.

Nu risca sa legi biwire aceel boxe. mai sunt pe forum diversi care au patin pocinoage cu actiuni similare. Scrie clar acolo care e impedanta minima la biwire ,si cred ca e strict de la 8ohmi in sus.
Oricum lasand la o parte problema cu impedanta (si eu mi-am pus-o la un moment dat imtr-o situatie similara) conxiunea biwire nu aduce absolut niciun beneficiu dpdv al sunetului. Singurul fapt este ca in final sectiunea dintre amplificator si boxe cablului creste.
La biamp e abia cu totul alta situatie.
EDit:
Lasand la o parte faptula ca atat acel amplituner cat si boxele Technics sunt extrem de precare la sunet. Am avut nenumarate Technics-uri din anii '90(amplificatoare-3buc ,boxe 3 perechi ,CD player-1buc ,deck-uri 3 buc). Cu exceptia CD playerului restul sunt mult mai slabe ca sunet cu produsele din anii respectivi de la orice alta firma similara. Ba chiar produse cu preturi ceva mai mici.

Edited by edigee, 31 January 2018 - 19:51.

Ideea e ca amplificatorul este BI-AMP. Deci pot scoate ceva mai bine din el dar nu cu aceste boxe care au impedanta prea mica.
https://imgur.com/a/9xi0H

Am citit ce ati scris aici, dar tot nu am ajuns la o concluzie clara. Daca atat boxele cat si ampliful "stiu" bi-amping & bi-wiring, e mai bine sa le leg cu patru cabluri pe fiecare (binenteles ca scot jumperele de la boxe si setez frecventa de iesire corespunzator la amplif) sau le las cum sunt din "nastere" si folosesc doar 2 cabluri (legaturi normale) ?

S-a mai zis de zeci de ori pe aici.
Bi amp si bi wire sunt chestiuni total diferite. Bi amp "stiu" doar unele receivere desi cred ca e o chestie mai mult de marketing. Amplificatoare nu sunt cu asa ceva. La bi amp curat trebuie doua amplificatoare ,anulat filtrul/crossover de pe boxe si pus un crossover activ imediat dupa sursa de muzica.
Bi wire se poate face cu orice amplificator cu doua perechi de iesiri de boxe. Din pacate beneficiile sunt minime spre zero ,ba chiar apar probleme de stage si sincronizare(erori de faza). Plus probleme de impedanta.

Multumesc mult, le las asa cum sunt, "normale". Marketing sucks.

Boxe HiFi care sa suporte biamp real,adica sa nu contina retea de filtre pasiva ori sa aiba comutator pe spate care sa strapeze filtrele eu nu am vazut.
Chestia asta e mai mult marketing si atat.
In domeniul profesional DA.Exista procesoare avansate de sunet,cabinete fara filtru pasiv,bracket-uri speakon pentru rack-uri de amplificare si conectori/cabluri speakon care suporta 2 linii de forta pe acelasi cablu.
Mai au de invatat astia multe din domeniul pro.

Cine isi permite "pro" pentru acasă ?