CUM SA TRAIESTI DACA ESTI SCHIZOFRENIC

 Ovidiu93, on 12 octombrie 2012 - 00:30, said:

Pai revin-o cand genetica va descoperi cauza "genetica" ca schizofreniei, cand se va descoperi gena de hot, de escroc, de prostituata, de mitoman, de etc. E adevarat ca exista schizofrenie de cauza genetica (dar ea debuteaza foarte devreme, chiar si la 8 ani, nu se manifesta prin deliruri sistematizate si de fapt e o dementa precoce), asa cum exista si autism (care e de cauza genetica), insa cazurile de boli psihice de cauza genetica sunt intr-un procent infim, pe cand cele de cauza psihologica, nedecelabile la RMN - deci nu sunt demente (iar asta nu-i este dat oricui sa priceapa), au devenit "industrie", cum le place la psihiatri sa se exprime. Schizofrenia apare cand se intalnesc doi factori, structura slaba si mediul familial schizofrenogen. Ce-i ala mediu familial schizofrenogen? Cautati pe google si veti afla.

Cat despre postarea ta, ea este un simplu mecanism de aparare inconstient, numit negare. Deja exista personaje virtuale pe forumuri care neaga holocaustul pentru ca au de gand sa-l repete la nevoie (eternul mecanism al acarului Paun), neaga toti psihotetapeutii evrei (Fromm, Adler, Freud, Klein, Maslow, etc.), pentru ca tot inconstient ei vor sa repete copiii pacatele parintilor daca se poate inzecit ca intensitate. Cunosc genul asta de oameni, se numesc anarhisti. Cauza pentru care sunt anarhisti e tot un fel de revolta parentala, insa proiectata asupra intregii societati, deci asupra celor fara vina directa pentru ratarea lor din toate punctele de vedere. Macar aia care dau vina pe educatia din familie, au o baza dovedita stiintific. Dar anarhistii nu au nici o baza, motivatia lor este despagubirea prin razbunare, care e o amagire (niciodata nu te poti despagubi razbunandu-te pe cei care nu te-au pagubit cu nimic, ba inca nu te despagubesti nici razbunandu-te pe cei care chiar te-au pagubit, doar dai un exemplu societatii cum ca cei care produc prejudicii altora pot fi pedepsiti, insa si asta s-a intamplat in vestul salbatic, civilizat e sa apelezi la cei specializati in a face dreptate).

p.s. vedeti cat trebuie sa scriu ca sa demontez 2 randuri al unui om neinformat, ca in proverbul ala, unul arunca o piatra, si zece n-o pot scoate?

Edited by orlovisk, 20 October 2012 - 22:38.

Inca ceva. In 1990, dupa revolutie, imaginile cu orfanii care se dau cu capul de pereti in orfelinatele romanesti au determinat pe unii cercetatori americani sa vina sa studieze acesti copii. Le-au scanat creierele la RMN, si a iesit la iveala ca au masa cerebrala slab dezvoltata, ventriculii cerebrali mariti. Iata o poza de la RMN:

[ http://4.bp.blogspot.com/-c-DmioSYjDo/UH7h4O6jB1I/AAAAAAAAGgs/jQejiSiPS6I/s1600/effect-of-neglect-on-childs-brain.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cauza nedezvoltarii masei cerebrale e una simpla, functia creaza organul. Un organ nestimulat, nu se dezvolta. De aceea sunt erectii nocturne, nu? Din pacate sunt unii si unele care ar trebui castrati/castrate pentru ca ajung parinti doar cu numele, ei fiind de fapt doar genitori.

Copiii din aceste orfelinate, au dezvoltat o debilitate mintala, fara cauza genetica. De aceea ea e denumita pseudodebilitate mintala, si ar putea fi mult corectata prin psihoterapie, ca si la autisti. Deci nu e asa ca unde da mama creste, manca-l-ar mama! Nici nu trebuie sa dea, pentru ca agresiunea verbala e foarte eficienta.

Edited by orlovisk, 20 October 2012 - 23:19.

Depinde evolutia bolii si de tipul de personalitate,in acest caz este vorba de o personalitate schizoida,chiar tulburare de personalitate de tip schizoid,ceea ce presupune ca simptomele asa zis negative preexistau,adica retragere sociala,anxietate sociala tendinta spre introspectie si reverie,visare cu ochii deschisi,inteligenta emotionala mai deficitara,stabilirea de relatii sociale si indeosebi cu sexul opus mai problematica,practic pentru a intra in schizofrenie sunt putini pasi de facut pornind de la acest tip de personalitate,decompensarea psihotica poate sa apara oricand,prin divesi factori de stress intens,cum ar fi decesul cuiva apropiat pe care schizoidul se baza emotional,sau divortul de un partener cu greu dobandit de un schizoid dar usor de pierdut.Chiar daca in timpul unui episod psihotic simptomele pozitive de tipul halucinatiilor vizuale sau auditive se pot inlatura prin administrarea de neuroleptice,anumite teme pe care schizoidul fantaza,devin teme delirante pentru schizofrenic.Delirul mistic are un prognostic prost pentru ca ofera o masa de informatie imensa.Delirul de persecutie poate fi depasit cu timpul pentru ca isi da seama pacientul ca nu se adevereste,in orice caz chiar depasite fazele acute ramane cumva o forma remisa care se poate decompensa oricand intervine o situatie de viata mai stresanta de aceea e recomandabil ca alaturi de medicatia cu doze minime dar eficiente,sa se incerce evitarea expunerii la situatii foarte stresante,cum ar fi deziluziile sentimentale[ de aceea nu e recomandabil sa se incerce apropierea sau indragostirea de persoane care nu au cum sa accepte o relatie cu pacientul indiferent din ce motiv]Dragostea neampartasita poate bulversa pe oricine dar pentru un schizofrenic poate fi chiar periculoasa sau fatala.Un trai linistit,modest e cel mai rezonabil pentru ca neavand o personalitate antisociala cum au unii schizofrenici singurii care pot prezenta risc ambiental prin acte de agresiune,schizoizii care devin schizofrenici in general nu deranjaza si nu creaza probleme fiind oameni pasnici,retrasi si linistiti si trec prin viata fara sa faca valuri si fara sa fie remarcati desi adeseori au un suflet mare,au trairi interioare bogate,si sunt sensibili si romantici.Daca au norocul sa isi gaseasca partenerul de viata potrivit,in cazul de fata o femeie blanda,cumsecade in nici un caz una isterica si cu toane,pentru ca i-ar inebuni complect,pot sa fie chiar multumiti si sa isi traiasca vietile frumos in anonimatul care-i caracterizeaza,fiind poate vazuti ca fiind cel mult ciudat de catre ceilalti.

 orlovisk, on 20 octombrie 2012 - 23:12, said:

stagnarea in dezvoltarea creierului e cauzata de lipsa de protectie din parte unui adult . Creierul unui copil e insuficient dezvoltat ca sa se poata adapta rapid unui mediu nou de aceea are nevoie de prezenta permanenta , protectoare a unui adult . in lipsa adultului creierul declanseaza  anxietatea , frica , este in permanenta alerta in fata unor potentiale amenintari . Astfel cresterea organismului stagneaza , diviziunea celulelor , functionarea glandelor se altereaza totul ramane blocat intr-o stare de frica .

 gi_fubar, on 21 februarie 2013 - 11:12, said:

Totusi revin la cazurile rare dar reale de copii crescuti de animale,copii lup.Nu au avut protectia unui adult dar s-au dezvoltat,nu se dadeau cu capul de copaci,puteau sa isi satisfaca trebuintele de baza,hrana,adapost.Copii de la Cighid,acel orfelinat unde erau exterminati copii abandonati in vremea fostului regim,au fost tratati de catre semenii lor ,oameni mai rau decat orice animal[chiar oare de ce nu au fost judecati responsabilii din acel orfelinat]
Deficientele neurologice inascute sunt una,schizofrenia care apare in tinerete sau la adult e alta,e o problema de soft mai degraba,nu de hard.
Programele pe care le ruleaza psihicul sunt cele care declansaza si intretin boala,si pot sau nu sa aiba substrat neuronal.Iar despre componenta genetica este discutabil.Schizofrenizarea e mai mult datorata CONTAGIUNII MENTALE.Parintele schizofrenic il invata pe copil sa gandeasca ca el,din moment ce parintele il educa si il invata sa vorbeasca.

@inițiator : nu cred că asocierea antipsihoticelor cu viagra e chiar o treabă bună. Și dacă oricum nu ai o prietenă de ce să te legi la cap cînd nu te doare...

În ce privește asistența religioasă te-ar putea ajuta f mult dar să fie făcută la modul profesionist, adică de biserica din care faci parte.

Și nici nu poate să te coste prea mult în ciuda părerii multora

 delores, on 05 martie 2013 - 13:22, said:

Scuze ca intervin dar cel mai mult se agraveaza cazurile de schizofrenie in care pacientul o ia pe calea basmelor evreiesti,are atata material pentru delir sistematizat ca nu mai isi revine cat de cat la realitate,o sa fie foarte atent la ce gandeste,spune si face ca doar e in tinta lunetistului care a creat dupa mintea ratacita a unora tot ce ne inconjoara,asa ca nu se amelioreaza deloc,din contra!
De fapt religiile nu sunt altceva decat psihoze colective,dar numai cei cu psihic puternic si siguri pe ei pot sa o recunoasca!

Cîți oameni sunt cu psihic puternic și siguri pe ei? În nici un caz cei bolnavi. Iar ăia care cred că sunt nu vor fi așa pt totdeauna.

Atîta doar că "cei puternici" îi vor convinge pe cei mulți și proști că ei pot face treaba lui Dumnezeu, creînd astfel o falsă religie și o psihoză colectivă.

De asta am spus să apeleze la ajutor profesionist că dacă-l cauți pe Dumnezeu prin lume, pe forumuri și prin vecini riști să găsești pe dracu.

Nu cred că e recomandat să citeșți nici Biblia de capul tău, pt că puțini oameni chiar sunt capabili să înțeleagă adevăratul mesaj. Preoții de obicei explică aceste înțelesuri, și nici ei după capul lor ci după cum au învățat de la alții mai înțelepți, mai luminați.

Dar cei care merg doar la nunți și botezuri nu au de unde să știe aceste lucruri . Ce povestește mamaia cînd ajunge acasă de obicei e un mesaj distorsionat, curată sminteală.

În orice caz, omul schizofrenic e un om terorizat de propria minte și care niciodată nu va putea să își revină singur, fără ajutor.

Pentru el este esențial, chiar vital să aibă încredere în Dumnezeu. Nu spun că așa îi va fi ușor, din contră va avea în continuare greutăți dar măcar nu-și va pierde nădejdea, speranța.

Decît dacă-l vor "ajuta" unii și alții care dealtfel și ei sunt neajutorați și deznădăjduiți.

 delores, on 06 martie 2013 - 10:26, said:

A contrazice un credincios e mai penibil decat pare,asa ca fiecare cu drumul lui in viata.
Exista desiguri drumuri care nu duc nicaieri dar nu asta e important,important e ca sclavul sa stie ca are un stapan in cer,pe langa cel de la serviciu,si cei care guverneaza.
Desigur cartea asta proasta numita biblie[adica carte]trebuie explicata de intelepti,asa faceau preotii pana acum cateva decenii,la catolici cel putin le tineau messa in latina,care nu era asa la indemana oricui si pe la noi in slavona si era scrisa si in chirilica ca sa aibe acces initiatii,care vietuiau prin manastiri si erau asa intelepti ca nici nu isi spalau organele genitale ca sa nu pacatuiasca cumva.
Oricum majoritatea schizofrenicilor se lasa in seama proniei ceresti si eventual a medicamentelor.
Asa ca ameliorarea o sa vina cand o veni cristos a doua oara,ca doar a promis si e om de cuvant,si dumnezeu pe deasupra.
Totusi daca unii vor fi mai isteti si vor gandi cu mintea lor nu cu mintea ciobanilor din palestina din epoca bronzului,ar putea sa se salveze[mantuiasca]singuri.
In fine oricum e inutil,mai usor e sa dresezi un caine decat sa-i arati unui credincios ca e cam retard,si acesta sa isi dea seama ca e,si sa incerce sa gandeasca cu capul lui,nu cu a lui Cleopa sau a preafericitilor viermi in sutana.Amin fratilor,delir de interpretare cu succes sa aveti in continuare,si tampitii si pe prunci,bagati-le aberatiile astea in cap de mici de la scoala sa nu mai scape de ele vreodata.
Bine ca nu mai traiesc destul cat sa vad indobitocirea produsa de biserica ortodocsa in mintile celor care sunt micuti acum.
Ce au facut comunistii cu dogmele lor e fleac pe langa spalarea creierelor facuta de cooperatia oitelor domnului rastignit si inviat si urcat la ceruri si care urmeaza sa vina si bla bla!

omul nu ar trebui să-l privească pe dumnezeu ca pe un stăpîn tiran ci ca pe singurul lui prieten.

Traducerea bibliei a fost întodeauna o chestiune controversată tocmai pt că lasă loc la erori.

ce rău ar mai putea face biserica în următorii ani, pe care să nu-l fi făcut în ultimii 2000?

s-ar putea să vă înșelați, să fie mai ușor să faceți pe cineva să-și piardă încrederea decît să o cîștige

iar pt cei care vor să se mîntuiască singuri nu pot să spun decît succes. Aș putea să fiu invidioasă dacă reușesc dar nu trebuie. Important e să reușească cu sau fără ajutorul lui dumnezeu.

dacă îmi permiteți, putem reveni la subiect?

din umilele mele cunoștințe, haldolul și amitriptilina sunt cam din "evul mediu" ; acum au apărut o nouă generație de antipsihotice, parcă " atipice?" le spune, cum ar fi olanzapina, risperidona, etc. Nu știu seroquel dc face parte dintre acestea.

Se spune despre ele că reduc simptomele " pozitive" ale bolii și nu le accentuează pe cele " negative" - adică prosteala, pierderea memoriei etc.

Acum depinde și de forma de boală pe care o ai : dacă predomină simpt pozitive, prognosticul e m bun, cu ajutorul medicației; dacă predomină cele negative nu prea se mai poate face mare lucru. Dar mă gîndesc eu că suferința pacientului e mai intensă în cazul simpt pozitive pecînd în situația cealaltă e mai mult problema de incapacitare.

Acum mă mai gîndesc la un aspect : e posibil ca la un mom dat boala să fie diagnosticată greșit?

 delores, on 07 martie 2013 - 14:08, said:

Simptomele pozitive sunt halucinatiile vizuale si auditive in principal,simptomele negative sunt retragerea sociala,bizarerii,fobii,depresie.
Olanzapina [care e alta denumire pentru Ziprexa] si Risperidona[rispen,rison,torendo,etc,are mai multe denumiri subst activa e aceeasi] sunt indicate pentru a reduce simptomele negative,si delirul.Au mai putine efecte secundare decat haloperidolul,ma refer la simpt de tipul diskinezii tardive,dar favorizeaza ingrasarea rapida,ajungand pana la obezitate,si aparitia diabetului.In prospecte se descriu cazuri foarte rare de moarte subita.
Trebuie tinut seama nu doar de suferinta bolnavului cat si de gradul de pericol pe care in reprezinta pentru sine sau ceilalti,sub imperiul halucinatiilor,oamenii se pot sinucide sau pot ucide.
Boala poate fi diagnosticata nu doar gresit ci si tardiv.Sunt multe cazuri cand nu se pune diagnosticul de la inceput chiar cu buna stiinta,nu din gresala pentru ca persoana respectiva sa nu isi piarda serviciul daca are,sau ca sa se poata angaja.
Si exista de asemenea numerosi pacienti care nu se mai decompenseaza si pot trai aparent ca si cum nu ar mai fi bolnavi,adica par normali,numai ca urmeaza tratament permanent.Asta e valabil pentru cei care raspund bine la tratament,care au nivel cultural si educational adecvat pentru a studia si a isi intelege propia minte si a face un efort constient si permanent de a nu da curs unor ganduri distructive.
Amitriptilina este antidepresiv si nu e din evul mediu,de atunci e crestinismul,antidepresivele si neuolepticele au fost create de savanti nu de popi incepand din a doua jumatate a sec 20.In laboratoare nu in manastiri,bazandu-se pe cunostinte validate stiintific,nu pe povesti si rugaciuni.

nu sunt din evul mediu dar nici nu sunt pt schizofrenie.

Poate doar pt unele simptome "adiacente"

după cum bine știți tratamentul unei boli poate fi etiologic, etio-patogenetic sau simptomatic.

Etiologic nu putem trata deocamdată schizofrenia, și poate nici alte boli psihice însă putem încerca să tratăm etiopatogenetic și nu doar simptomatic. Adică cu alte cuvinte să identificăm și să  întrerupem mecanismele de acțiune ale bolii, adică dezechilibrele chimice care au loc la nivel de neurotransmițători

 delores, on 07 martie 2013 - 16:39, said:

Un exemplu de mecanism de actiune al bolii ar putea fi urmatorul[caz real]Un tanar muncitor intr-o fabrica,mai retras,mai putin sociabil,timid,dar nu bolnav psihic la vremea respectiva[cu vreo 20 de ani in urma].
Are nesansa vietii lui ca inainte sa isi faca o prietena,si sa duca o viata normala,obisnuita isi face un prieten.De fapt nu el s-il face,respectivul vine la el si il abordeaza ca il vedea necajit.
Era un crestin din asta hotarat sa aduca pe calea cea buna tot ce misca in jurul lui.Bun deci il abordeaza,tanarul se destainuie ca e cam nemultumit ca nu are o prietena,sa iubeasca si el si sa fie iubit.Atunci i se da Vestea Buna.Ca el are un prieten nevazut,dar teribil de real,acesta e Dumnezeu,Isus,care il iubeste cum nu l-ar iubi vreo fiinta umana fie ea si femeie,si pe care trebuie sa-l iubeasca si sa il urmeze.
Tanarul desi era cultivat,totusi era cam daramat emotional si in acele circumstante,mesajul,de fapt virusii mintii a avut efect.
Omul sa pus pe studiat cartea cartilor,a inceput sa se duca pe la manastiri,sa se spovedeasca pentru ganduri pacatoase mai mult ca fapte inca nu produsese.Sa se simta vinovat pentru pornirile naturale si firesti,pt ca asa il invata milenara invatatura,sa se simta,cum e normal pt orice credincios serios,nu din astia de duminica,urmarit permanent de D-zeu,caruia nu-i scapa un gand sau vreo vorba gresite ale cuiva.Si-ar fi dorit sa nu mai gandeasca decat sa lupte cu ganduri specifice varstei si sa muteasca ca sa nu pacatuiasca cu vorba.Hopa si cartea desteptilor ia aratat ca nu si masturbarea[numita malahie]ca astia au arhaisme la greu,e pacat de moarte,insirat laolalta cu omorul,furtul,adulterul,minciuna in fine cam cu tot ce e specific unei fiinte umane.Desigur in peisaj era permanent prezent Vrajmasul,Tatal Minciunii,Diavolul cu toti dracii posibili.Delir mistic,organizat riguros,dupa manual ceva halucinatii,depresie cat incape si anxietate generalizata condimentata cu atacuri de panica[probabil atacuri ale demonilor da ce stiu doctorii ca doar nu au facut scoala de popi]Ca el sunt multi si vor fi ca dupa 89 religia a luat in custodie copii de cum pun piciorusele in scoala.
Si uite asa incet,incet,a fost invatat ca e un pacatos fara salvare.daca nu urmeaza zi si noapte instructiunile de folosire a sufletului si trupului stabilite de Marele si Atotputernicul Creator al tuturor vazutelor si nevazutelor.
S-a pus omul pe treaba,doar nu se stie cand vine clipa judecatii,si in vreo doi ani era bun de pensionat de la psihiatrie.
Diagnostic';schizofrenie.Punct.

Edited by holograma999, 07 March 2013 - 19:00.

Sorry dar nu asta inseamna "mecanism patogenetic" Sau nu asta am vrut sa zic. Mec patogenetic e cand agentul patogen (microb, virus, frig, gaz, otrava etc) te "loveste" adica iti afecteaza organismul, ii depaseste capacitatea de adaptare (vezi definitia bolii de pe prima pagina a cartii de fiziopatologie) si de aici incepe mec patogenetic : adica majoritatea agentilor declanseweaza un proces inflamator, care in mare e un fel de "razboi chimc' + "miscari de trupe" adica mobilizari de celule. In cazul bolii psihice desigur nu e vb de raspuns inflamator ci mai degraba de un "razboi molecular" care influenteaza transmisia influxului nervos intre anumite zone din creier, generand astfel anumite stari sau manifestari, mecanism pe care  eu nu am cum sa-l cunosc cu precizie deoarece nu am studiat psihiatria.

Cazul tanarului muncitor e foarte adevarat, se intampla astfel de cazuri, dar nu e altceva decat un 'esec terapeutic". Asa cum un pacient nu se vindeca intodeauna in ciuda tratamentului, ba din contra boala pare sa se exacerbeze, iar omul se descurajeaza si nu mai duce tratamentul pana la capat. Se prea poate in cazul acesta sa nici nu fie vb de schizofrenie vera, parerea mea e ca mai pot exista si diagnostice intempestive. Dar daca este, ea s-ar fi declansat oricum in imprejurari similare.
Este intr-adevar un exemplu de mecanism patogenetic dar nu dpdv medical ci spiritual, al trebui exemplificat teologilor nu medicilor. Adica nu e mec patogenetic al schizofreniei, ci al "actiunii diavolului". Si exista multe similaritati, acesta considerandu-se a fi chiar sursa tuturor relelor, care ne afecteaza deopotriva pe toti, dar prin mijloace, pe cai diferite, de obicei pe unde suntem mai slabi. Unii rezistam atacurilor, altii mai putin. E foarte posibil ca boala in sine sa fie un raspuns, o forma de impotrivire a atacului (asa cum e si boala fizica; ce -ar fi daca ne-ar infecta un virus si organismul n-ar reactiona in nici un fel?). Omul respectiv, dpdv medical, e o victima, dar dpdv spiritual ar putea fi considerat o "piesa de rezistenta" pt ca daca ar fi fost slab, i-ar fi permis lui aghiutza sa faca ce vrea din el si ar fi devenit bolnav de altceva : de depresie sau anxietate datorate greutatilor si impresiei ca depindem exclusiv de lucrurile materiale, de diferite dependente - alcool, sex, jocuri, etc, sau poate chiar ar fi devenit un infractor.

Edited by delores, 07 March 2013 - 22:20.

 holograma999, on 07 martie 2013 - 15:16, said:

deci care sunt medicamentele eficiente în caz de delir?

Asta-i din categoria "care-i cea mai buna ciorba?"

Cele care au efect la persoana respectiva, evident.