Asocierea de chimioterapice antimicrobiene

Precizez ca nu am niciun fel de pregatire in domeniul medical. Vreau doar sa inteleg si eu.

http://www.parodonto...c.php?f=19&t=48

Aici cineva vorbeste de acocierea chimioterapicelor antimicrobiene.


1. Spune ca nu se asocieza bactericid cu bacteristatic ceea ce pare logic. Bacteristaticul poate determina apararea microbului sub forma ingrosarii membranei celulare si nu mai poate penetra bactericidul.

2. Iar la Asocieri da exemplu de o gramada de asocieri bactericid-bacteristatic...

Asta n-am inteles.... ce ne dau astia de la stoma

Edited by Gurban_Dan, 21 December 2011 - 10:37.

Bacteriostatic antibiotics limit the growth of bacteria by interfering with bacterial protein production, DNA replication, or other aspects of bacterial cellular metabolism. They must work together with the immune system to remove the microorganisms from the body. However, there is not always a precise distinction between them and bactericidal antibiotics; high concentrations of some bacteriostatic agents are also bactericidal, whereas low concentrations of some bacteriocidal agents are bacteriostatic.

This group[2] includes

    Tetracyclines
    sulfonamides
    Spectinomycin
    Trimethoprim
    Chloramphenicol
    Macrolides
    Lincosamides

Asocierile se fac după cum spune medicul, care ia decizia de a asocia sau nu diverse chestii conform cu pregătirea și cunoștințele lui. În teorie, nu se dau bactericide decât în infecții grave și la bolnavii imunodeprimați, dar în practică, decizia e a medicului, și o ia în funcție de bolnav, de infecție și de cum se simte bolnavul.
În stomatologie de obicei tratamentul e mai agresiv și pe perioadă mai scurtă, pentru că și infecțiile sunt mai agresive; deci se fac mai multe asocieri de bactericid cu bacteriostatic, la doze mai mari sau la intervale mai scurte de administrare, și mai sunt câteva probleme legate de spectrul de activitate al respectivelor chimioterapice corelat cu zona (slab irigată, deci cantitatea de substanță activă care ajunge acolo e mai mică decât la plămâni, să spunem)

Un antibiotic nu se prescrie decat dupa ce s-a efectuat o cultura bacteriana si o antibiograma.
Cine prescrie altfel nu e medic (chiar daca are o diploma in buzunar)!
Practic, exista si situatii de urgenta, cand medicul trebuie sa intervina "repede" cu antibiotic.
Dar si aceste urgente, cu putina rabdare se rezolva: se recolteaza proba pentru laborator si, apoi
se recomanda un antibiotic pentru 2 zile (la "plesneala", dupa flerul si experienta medicului).
Dupa 2 zile, cand vine rezultatul de la laborator, se ajusteaza tratamentul dupa antibiograma.

Asocierile de antibiotice nu-si au rostul decat daca vorbim de o infectie cu mai multi germeni:
germeni patogeni aerobi si anaerobi, etc.

Stomatologii (dar si alti specialisti) sufla in iaurt: sa fie siguri ca "nimeresc" un antibiotic care sa
aiba efect recomanda doua medicamente. Daca ar inciza colectia purulenta, ar dezinfecta corect plaga,
ar recolta proba pentru laborator.....ar fi mai bine pentru pacient.
Daca va veti face analizele dupa un tratament cu 2-3 antibiotice asociate......va veti speria (transaminazele
vor fi duble-triple ca valoare)!

Sa fiti sanatosi!
Sa nu aveti nevoie de doctori!

adadoi, on 21st December 2011, 14:45, said:

Multumesc pentru raspunsuri.....

Chestia asta cu dupa cum spune medicul este made in US. Pare a fi o grija mare pentru pacient, dar de fapt denota ca nu simti nimic fata de pacient.

De obicei cand primesc vre un medicamet imi place sa citesc prospectul.

Nici nu incepe bine : "Nu se asociaza cu....dar mai bine intrebati medicul sau farmacistul"  Adica cel care scrie prospectul nu vrea sa isi ia nici o raspundere....
Ca de daca il, iei medicul ti l-a recomadat.
Dar in ziua de azi nici medicul nu vrea sa isi mai ia raspunderi... ca de, el prescrie dupa ce spun anlizele.

Dar nici cel care face analize nu isi mai ia raspunderi.... daca analiza e incerta o elimina ca de... nu aveam obligatia sa o facem...

Acum trecand la concret am fost si eu la stomatolog. Si am vazut oameni carora le scosese si dintii sanatosi....ca de asa spune medicul. Si apoi inlocium dintii sanatosi cu o lucrare care tine 5  zile si apoi vii din nou la stoma.

Asa ne invata toti... faceti doar cum spune medicul... uitand ca avem dreptul sa fim informati sau mai rau sa refuzam tratametul.

Si eu am patit-o: "Din experienta mea sigur nu se poate face nimic. Trebuie scos. Faceti cum credeti dar nu aveti nicio sansa""! Si am fost la un student....drept care probelema s-a rezolvbat.

Ingrozitor de multi oameni stau la scos,  ca asa zice medicul.....Asa educam omenii.  

A... si mai da o droaie de antibiotioce stomatologul, dar nu da un analgezic, drept pentru care vii la el in urgenta (ca incepe sa te doara abia dupa ce termina programul, cand dispare anstezia) si asa platesti dublu.

PS: De ce la un BWM nu scrie mare : "Nu depasiti viteaza legala" ?

adadoi, on 21st December 2011, 14:45, said:

Multumesc pentru raspunsuri.....

Chestia asta cu dupa cum spune medicul este made in US. Pare a fi o grija mare pentru pacient, dar de fapt denota ca nu simti nimic fata de pacient.

De obicei cand primesc vre un medicamet imi place sa citesc prospectul.

Nici nu incepe bine : "Nu se asociaza cu....dar mai bine intrebati medicul sau farmacistul"  Adica cel care scrie prospectul nu vrea sa isi ia nici o raspundere....
Ca de daca il, iei medicul ti l-a recomadat.
Dar in ziua de azi nici medicul nu vrea sa isi mai ia raspunderi... ca de, el prescrie dupa ce spun anlizele.

Dar nici cel care face analize nu isi mai ia raspunderi.... daca analiza e incerta o elimina ca de... nu aveam obligatia sa o facem...

Acum trecand la concret am fost si eu la stomatolog. Si am vazut oameni carora le scosese si dintii sanatosi....ca de asa spune medicul. Si apoi inlocium dintii sanatosi cu o lucrare care tine 5  zile si apoi vii din nou la stoma.

Asa ne invata toti... faceti doar cum spune medicul... uitand ca avem dreptul sa fim informati sau mai rau sa refuzam tratametul.

Si eu am patit-o: "Din experienta mea sigur nu se poate face nimic. Trebuie scos. Faceti cum credeti dar nu aveti nicio sansa""! Si am fost la un student....drept care probelema s-a rezolvbat.

Ingrozitor de multi oameni stau la scos,  ca asa zice medicul.....Asa educam omenii.  

A... si mai da o droaie de antibiotioce stomatologul, dar nu da un analgezic, drept pentru care vii la el in urgenta (ca incepe sa te doara abia dupa ce termina programul, cand dispare anstezia) si asa platesti dublu.

PS: De ce la un BWM nu scrie mare : "Nu depasiti viteaza legala" ?

M-ai bagat in ceata!
Ce sa inteleg? Ca nu e bine sa urmam sfatul medicilor? Sa nu mai luam
nici un tratament?

Este nevoie de medici si farmacisti pe aceasta lume!

Multzam de raspuns si scuze pentru raspunsul dublu de mai sus.

Corect, este nevoie, dar acesta sintagma "urmati exact sfatul medicului sau farmacistului" prin care cel ce o foloseste fuge de raspundrere obstructioneza dreptul nostru de a refuza tratamentul.

Pai am dreptul sa accept sau sa refuiz tratametul in functie de ce ? Dau cu zarul ?

E bine sau e rau sa ne informan ? Pai si da si nu. Poti sa te informezi corect si sa refuzi un tratamet sau poati sa te informezi gresit si sa refuzi.

Deci cum e mai bine ? Da, medicul are nevoie de diploma pentru a-mi oferi un tratamet, iar eu nu am nevoie de niciun fel de dipoma sa il refuz (aici nu includ cazul in care nu esti in deplinatatea facultatilor mentale.


Dar mesajele "subliminale" suna mereu "faceti exact cum zice medicul sau farmacistul".


Oricum ma bucur ca discutia se pastreaza in limite civilizate.

la partea cu informatul corect există întotdeauna riscul să nu apreciezi cum trebuie raportul risc-beneficiu, asta presupunând că înțelegi exact tot ce citești și că alegi surse credibile. Ai dreptul să refuzi orice, întrebarea e dacă ai dreptul să te crezi mai priceput decât medicul

categoric nu ai dreptul sa te crezi mai destept ca medicul. Nici prin gand nu mi-a trecut asta.

Gurban_Dan, on 28th December 2011, 15:48, said:

sunt convinsă că nu ți-a trecut, și nici n-am spus "mai deștept", ci "mai priceput", dar dacă te gândești puțin la rece realizezi că de fapt acolo e buba.

Problema e alta: ai sau nu încredere în medic? Dacă ai, mergi pe mâna lui. Dacă nu, caută altul. Nu vei reuși să știi tot ce știe el, din cărți, de la profesori și din experiență, oricât de mult și de corect te informezi.

adadoi, on 28th December 2011, 17:39, said:

multumesc mult pentru precizare. Astfel este corect.

Discutia pe care am inceput-o este foarte interesanta, dar aici est offtopic, ca sa folosesc un anglicism.

Daca vrei deschidem o alta discutie pe acesta tema ! as vrea poate sa vorbesc de un paradox foarte tare ce tine de etica.

si asa ma apuca anul viitor....    La multi ani si voua !

Am revenit sa adaug: Apreciez ca tu scrii cu diacritice. Denota respect fata de cititor. Scuze daca mi-a fost foame si am mancat din litere.

Edited by Gurban_Dan, 29 December 2011 - 13:00.