‎1 Ioan 5;7 versetul controversat adaugat Scripturii,avem azi un crestinism falsificat ,aflat sub anatema ?

 zexelica, on 13 noiembrie 2012 - 10:40, said:

......si alte femei-prooroci din NT......inseamna ca au calcat-o.....insa versetele acelea le eviti mereu.....

 husand, on 13 noiembrie 2012 - 13:53, said:

......te repeti si tu ca zexe.....ce te faci cu femeile care prooroceau din NT.....isi astupau barbatii din biserica urechile....sau
crezi ca nu erau curiosi ce mesaj au ?.....dar cand se rugau femeile.....nu vorbeau ?....sau se rugau mutzeste ?....

 leoluke, on 13 noiembrie 2012 - 22:20, said:

Te-am rugat sa ne arati unde scrie ca femeile prooroceau IN BISERICA. Nu o faci pt ca nu exista. Tu doar concluzionezi asta ca sa contrazici Scriptura in favoarea ordinarei.

Uite unde se adunau femeile, stimabile, conform Scripturii

Faptele Apostolilor 16:13
În ziua Sabatului am ieşit afară pe poarta cetăţii, lîngă un rîu, unde credeam că se află un loc de rugăciune. Am şezut jos, şi am vorbit femeilor, cari erau adunate laolaltă.

Deci nu in biserica.
Ordinara, insa, unealta satanei, idolul tau murdar, s-a apucat sa "prooroceasca" in biserica, contrar Scripturii.

Edited by zexelica, 14 November 2012 - 09:39.

 zexelica, on 14 noiembrie 2012 - 09:38, said:

.....iar umblii cu diversiuni.....contextul arata ca in acea localitate.....nu era vreo casa sau
sinagoga...unde s-ar fi putut intalni....si mai invatza ce inseamna un idol....inainte de a
arunca vorbe inveninate.....

 leoluke, on 14 noiembrie 2012 - 10:30, said:

In primul rand era FEMEILE ADUNATE. Deci, eu am proba sa justifice versul cu "fiicele voastre vor prooroci", ca acest lucru nu se intampla IN BISERICA.
Tu nu ai niciun vers care sa spuna ca femeile prooroceau IN BISERICA.
Iar in acest caz, contrazici Scriptura care spune ca femeile nu au voie sa vorbeasca IN BISERICA.

 zexelica, on 14 noiembrie 2012 - 10:40, said:

omule,
cine esti si cine te-a adus aici?
tu realizezi ce tampenii poti scrie?

exercitarea darurilor Duhului Sfant (despre care tu nu ai habar, deci mai bine ai tacea) se face in principal in cadrul Bisericii.

si da, este crestinesc ca femeile sa prooroceasca in Biserica.
dar nu pot invata si cand proorocesc, trebuie sa poarte batic.

Edited by blueday, 14 November 2012 - 11:22.

1 Corinteni 14
34 Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvîntul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.

Tacerea si vorbirea in context este despre proorocire.Proorocia este sa iei cuvantul, dupa cum scrie.

29 Cît despre prooroci, să vorbească doi sau trei, şi ceilalţi să judece.
30 Şi dacă este făcută o descoperire unuia care şade jos, cel dintîi să tacă.

Mai mult, scrie direct ca este rusine ca o femeie sa vorbeasca.

35 Dacă voiesc să capete învăţătură asupra unui lucru, să întrebe pe bărbaţii lor acasă; căci este ruşine pentru o femeie să vorbească în Biserică.

Insa, la cate versuri incalcati voi si vi se rupe, ce mai conteaza astea?

 zexelica, on 14 noiembrie 2012 - 12:03, said:

.....care ,, versuri ,, le incalcam ?.....sau esti la ,, cenaclu ,, de poezii ?....si...tu vorbesti.....care eviti botezul biblic....
.....ia uite o alta analiza pertinenta a versetelor.....diferita de fanatismul talibanic....al scoaterii versetelor din context.... si
defilarea cu acestea....pt. prostirea multimilor.....

1 Corinteni 11:3-15. Aici avem o discuţie în care Pavel ne dă o serie de principii. Unul dintre ele este că
o femeie poate să se roage sau să proorocească, dar trebuie să o facă în anumite condiţii sau situaţii.
Adică, să aibă capul acoperit, sau să aibă pe cap o autoritate.
Trebuie să adăugăm că, aşa cum au semnalat mulţi în discuţia noastră, au existat femei proorociţe şi
în Vechiul Testament şi în Noul Testament. Nicăieri fenomenul nu este criticat sau negat.

Acum urmează problema cea mai grea pentru interpretare. Tot în 1 Corinteni, la o distanţă de numai trei
capitole, Pavel scrie:
„Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvântul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.
Dacă voiesc să capete învăţătură asupra unui lucru, să întrebe pe soţii lor acasă; căci este o ruşine pentru o
femeie să vorbească în Biserică” (14:34-35).
Această interdicţie nu numai că vine în contradicţie directă cu ceea ce a spus el în 11:5, ci şi cu ceea ce le-a
scris el galatenilor: „Nu mai este nici iudeu, nici grec, nu mai este nici rob nici slobod, nici parte bărbătească nici
parte femeiască, fiindcă toţi sunteţi una în Cristos Isus” (Gal.3:28).
Nu este oare ceea ce scrie el în 1 Cor. 14:34-35 în contradicţie cu această desfiinţare a barierelor naţionale, de
condiţie socială şi de sex?
Oare Pavel însuşi a uitat când a scris 1 Cor. 14 ce a scris în 1 Cor. 11?

Este necesar să găsim o explicaţie a acestor texte care să facă să dispară orice contradicţie din cadrul scrierilor lui Pavel.

Ca să ajungem la o posibilă explicaţie, trebuie să citim şi ceea ce îi scrie Pavel lui Timotei:
„Femeia să înveţe în tăcere, cu toată supunerea.
Femeii nu-i dau voie să înveţe pe alţii, nici să se ridice mai pe sus de bărbat, ci să stea în tăcere” (1 Timotei 2: 11-12).

Unde se află cheia? Trebuie să ne gândim la faptul că Timotei se afla în Efes (vezi 1 Tim.1:3) şi că Pavel îi dă
instrucţiuni cum să păstorească această Biserică.

Existau două Biserici pe care Pavel le-a întemeiat şi în care el personal a petrecut ani de zile ca
păstor şi învăţător. Aceste două oraşe aveam ceva în comun. În Corint exista un templu al zeiţei Afrodita, iar
în Efes un templu al zeiţei Artemis (sau, cu numele roman, Diana). Ambele zeiţe erau legate de cultul fertilităţii şi
ambele aveau sute de „preotese” care de fapt erau un fel de prostituate ale templului. Se credea că cei ce se
culcau ce ele produceau fertilitate ogoarelor, cirezilor şi familiilor.
În oraşele acestea, femeile aveau parte esenţială în actul de cult, în închinare. Participarea aceasta a femeilor la
un cult pentru creştini imoral punea femeile într-o situaţie cel puţin delicată. Participarea femeilor la viaţa Bisericii
putea să fie imediat interpretată cu conotaţii imorale.
Observaţi că lui Timotei, Pavel îi scrie: „Femeii nu-i dau voie să înveţe pe alţii”. Interdicţia ca femeia să participe la
viaţa Bisericii era ceva care pornea de la Pavel însuşi. Era iniţiativa lui personală. De ce?
Explicaţia nu ne poate veni decât din situaţia existentă la Efes şi la Corint, unde participarea femeii la actul de
cult era o acţiune păgână respingătoare.

Să formulăm atunci situaţia astfel.
În principiu, Pavel este de acord că femeia poate să se roage în Biserică şi să proorocească în Biserică. Dar la
Corint şi la Efes, având în vedere situaţia de acolo, Pavel le spune femeilor să tacă în Biserică şi să nu
participe cu nimic la viaţa Bisericii decât cu ascultare. Aceasta pentru a nu aduce Biserica în derâdere într-o lume perversă.
Unii spun că ceea ce fac eu aici este o interpretare „culturală” a Bibliei. Nu cred că termenul de „culturală” se
potriveşte. Problema nu este să ne adaptăm la o cultură sau la alta. Problema e că există aparenţa că
Pavel se contrazice pe sine însuşi şi contrazicerea nu mai este contrazicere când faci distincţia între declaraţie de
principii şi cazul particular de la Corint şi de la Efes.
Că Pavel însuşi a ţinut seama de situaţia specifică de la Corint şi de la Efes nu trebuie să ne mire. Evanghelia
aducea învăţături care condamnau cea mai mare parte a culturii păgâne. Evanghelia în sine era o ofensă la
adresa gândirii şi a modului de viaţă din lumea greco-romană. A căuta să eviţi să dai apă la moara duşmanilor, cum
făcea Pavel prin oprirea femeilor din acele două oraşe de a participa la viaţa publică a Bisericii nu era o adaptare la
cultura acelei vremi, ci era doar un act de înţelepciune de a nu stârni critică atunci când era posibil să nu le
dai prilej de blamare.

Să revenim la principiul general. Femeia poate să proorocească în Biserică, adică, să aducă un mesaj de
instruire, de încurajare, de zidire sufletească. Dar femeia trebuie să facă lucrul acesta având „o autoritate pe
cap” (v.10). Ce înseamnă aceasta? În context, aceasta înseamnă că femeia care prooroceşte să nu iasă de
sub autorităţile pe care le are Biserica. Prin urmare, dacă păstorul sau prezbiterul adunării îi spune unei
femei: „Soră, eşti profesoară de istorie. Expică-ne evenimentul acesta…” sau „Soră, eşti medic, cum
vine problema cutare…?”
Dacă femeia solicitată vine în faţă şi dă învăţătura care i s-a cerut, în primul rând ea o
face „având capul acoperit” sau „având autoritate pe cap”, adică ea se află sub autoritatea biblică a Bisericii. În
al doilea rând, ea prooroceşte, adică zideşte sufleteşte Biserica. Putem zice că ea „predică”? Cine ne
împiedică să spunem că proorocia este de fapt predicarea în Biserică?

.....THE END.....

Tu imi citezi din explicatiile satanice ale manualului adventist, stimabile.
Nu ai cum sa explici faptul ca femeia trebuie sa taca in biserica. Asta scrie, asta ar fi trebuit sa faca ordinara mincinoasa.

Ortodocsii cate explicatii au pt icoane? Ai citit, cumva? La fel si iehovistii cu Isus, care pt ei nu este Dumnezeu. Sau branhamistii cu Eva si sarpele.
Aceleasi explicatii, povestiri si filozofii.

Scriptura, insa, e clara:

1 Corinteni 14

34 Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvîntul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.

35 Dacă voiesc să capete învăţătură asupra unui lucru, să întrebe pe bărbaţii lor acasă; căci este ruşine pentru o femeie să vorbească în Biserică.

 zexelica, on 15 noiembrie 2012 - 11:11, said:

.....tot in biblie scrie la un moment dat.....despre noi crestini.....dintre neamuri....sa nu se puna.....asupra lor
alta ,,povara,, decat sa se fereasca de consumul de sange, idoli si curvie.....
....daca luam doar acest verset....si ,,defilam,, cu el.....putem zice.....pai respectul fatza de parintzi nu mai e
cerut....sa nu furi.....nu mai e chiar o cerintza.....si uite-asa intelegem biblia dupa stilul ,,zexe,,.....

Fapte cap. 15

18 zice Domnul, care face aceste lucruri, şi căruia Îi sînt cunoscute din vecinicie.`
19 De aceea, eu sînt de părere să nu se pună greutăţi acelora dintre Neamuri cari se întorc la Dumnezeu;
20 ci să li se scrie doar să se ferească de pîngăririle idolilor, de curvie, de dobitoace zugrumate şi de sînge.

....dar unii uita si urmatoarea fraza.....

21 Căci încă din vechime, Moise are în fiecare cetate oameni, cari -l propovăduiesc, fiindcă este citit în sinagogi în toate zilele de Sabat.``

.....asadar....contextul....e cel care decide....si celelalte versete referitoare la acelasi subiect....nu se uita....ca de
exemplu....

Galateni cap.3

......28 Nu mai este nici iudeu, nici grec; nu mai este nici rob, nici slobod; nu mai este nici parte bărbătească, nici
parte femeiască, fiindcă toţi sunteţi una în Hristos Isus.....

.....cum explici.....acest verset ?...... .....real THE END...

 leoluke, on 16 noiembrie 2012 - 18:06, said:

Matei 22:30
Căci la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer.

Nu mai sunt sexe in Hristos, stimabile. Insa desi este o egalitate in credinta, totusi sunt destule diferente:

Efeseni 5
33 Încolo fiecare din voi să-şi iubească nevasta ca pe sine; şi nevasta să se teamă de bărbat.

Sau, ma rog, la voi la adventisti poate invatati sa va temeti voi, barbatii, de femei, nu?

Edited by zexelica, 16 November 2012 - 23:16.

 zexelica, on 16 noiembrie 2012 - 23:12, said:

.....e bine daca se aplica  versetul....se teme de barbat.....ca si barbatul de D-zeu.....daca barbatul nu se
teme de D-zeu.....si nu isi iubeste nevasta......conditia cade......
......ar fi cazul sa revii la subiectul topic-ului.....ca oricum n-o scoti la capat cum ai vrea tu.....

Edited by leoluke, 17 November 2012 - 14:07.

 leoluke, on 16 noiembrie 2012 - 18:06, said:

Mai, nea'... aici este clar subiectul: FEMEIA IN BISERICA SA TACA.
Direct, clar si la obiect.

1 Corinteni 14
34 Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvîntul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.
35 Dacă voiesc să capete învăţătură asupra unui lucru, să întrebe pe bărbaţii lor acasă; căci este ruşine pentru o femeie să vorbească în Biserică.

Nu e niciun alt subiect cu care sa se intersecteze aici.  Decat cu doctrina adventista, bazata pe ordinara uait. mincinoasa care a calcat porunca de a nu propovadui in biserica.

 zexelica, on 17 noiembrie 2012 - 19:18, said:

......scrie clar.....daca voiesc sa capete invatatura.....nu scrie.....nicidecum, sa nu vorbeasca.....asadar....din capul locului nu-ti
iese ,,minunata,, concluzie......
......daca scria.....cu nici un chip.....sa nu vorbeasca.....si sa nu fi existat.....versetele cu femeile care prooroceau in NT.....poate nu
ma intram in discutie.....insa....acestea existand.....imi dau seama ca ,,talibanismul,, nu mai are ce cauta in biserica....

 leoluke, on 17 noiembrie 2012 - 22:32, said:

Bai, tu chiar esti .....?
1 Corinteni 14
34 Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvîntul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.

Poti sa citesti? Sa taca in adunari si nu le este ingaduit sa vorbeasca.

Iar jigodia uait a calcat poruncile astea.

 zexelica, on 17 noiembrie 2012 - 23:26, said:

.....io zic sa-ti faci si o ,,bisericutza,,.....cu teoriile tale....scoase din context.....

Edited by leoluke, 18 November 2012 - 20:20.

 leoluke, on 15 noiembrie 2012 - 10:39, said:

proorocia nu este predicare in Biserica.

prin proorocie, secretele intime ale unora sau altora, sunt relevate prin Duhul, lucruri atat prezente cat si viitoare.

predicarea este apanajul altui dar, si anume darul evanghelizarii.