Romania la pensie

cspot, on 12th December 2011, 00:29, said:

Nici macar in '88 nu puteai cumpara doua dacii cu 14.000 lei. Pretul unei dacii era cel spus de onlyone, adica vreo 70 si ceva de mii de lei. Cu 14.000 de lei, de exemplu iti putea-i cumpara vreo 10 - 12 perechi de blugi.

Nemesis-, on 11th December 2011, 21:56, said:

si afacerea dezvoltata de tine va mai fi sigura dupa 40 de ani ? Orice om obisnuit trebuie sa aiba calitati de intreprinzator ca sa supravietuiasca la batraneste ? Chiar te vezi la 70 de ani mare manager ?
In minunatul sistem privat de multe ori patronul iti da pe CM mai putin ca sa-ti dea mai mult in mana, totusi diferenta e atat de mica incat tie ca angajat nu-ti raman mult de pus de o parte pentru batranete, iar daca suma se ducea la stat e adevarat ca tot nu prea erau sanse sa se mai intoarca candva la tine, oricum ai da-o e dezastru daca nu muncesti pana la moarte ! Pe de alta parte, pensionarii ce muncesc la pensie, tin locurile de munca si tinerii nu au unde sa se angajeze, din nou rau !
Faptul ca sistemul de pensii e falimentar este doar vina statului ca :
1. Nu e in stare sa-si stranga contributiile si orice patronas angajeaza part-time sau pe salariul minim toti angajatii dar le da mai mult in mana
2. Exista peste 150000 de pensionari speciali, fosti securisti sau related care daca ar avea o pensie normala, celelalte pensii ar mai creste cu cel putin 200 lei
pe scurt coruptia mare si cea mica au distrus si sistemul asta care de bine de rau mergea

Edited by banat, 12 December 2011 - 11:23.

Deci, cu alte cuvinte, noi tinerii o sa mergem la risc. Dam banii si sa vedem daca statul va putea sa ni-i mai dea inapoi

Salariu minim acum: 670 lei
CAS platit de angajat: 70 lei
CAS platit de angajator din munca angajatului: 139 lei
Total CAS lunar: 209 lei
209 lei x 12 luni x 47 ani (65-18) = 117.876 lei (1.178.760.000 lei vechi, 27.162 Euro).

cati din banii astia cu care contribui se intorc sub forma de pensie?

daca depun la banca (dobanda 6% pe an):
200 lei x 12 luni=>2400x0.06+2400=2544 lei x 47 ani= 119.568 lei

[am pastrat sumele pt a fi mai usor de inteles, insa binenteles suma depusa la banca se majoreza anual sa zicem cu cota inflatiei pt ca la 65 de ani banii aia sa insemne ceva :) ]

acum ma intreb daca suma aia 200 de lei sa ii depun lunar in cont sau sa-i investesc intr-un fond de pensii facultativ...
voi ce parere aveti?

alexxah, on 3rd January 2012, 22:59, said:

Gresit din nou. Daca ai depune la banca lunar 209 lei timp de 564 luni  (47 ani) cu o dobanda anuala de 6%, in final ai avea 654.562,08 lei, adica 151.529,52 Euro la cursul de azi. Adica de 14.54 ori mai mult decat primesti la pensie in total.

Dar, pensii de stat, fond privat de pensii, banci, toate sunt un drac si sunt conduse cam de aceiasi oameni. Ma rog, la stat domina imbecilii, la privat hotii. Indiferent unde-ti pui banii, exista sanse reale sa ramai fara nimic in jumatate de secol. Asta daca nu cumva patesti cum au patit cei care aveau bani la CEC si datorita hiperinflatiei, din banii de o Dacie au ajuns in cativa ani cu bani de bilet de autobuz.

Astor, on 12th December 2011, 09:05, said:

Astor, imi place foarte mult de cat de bine esti documentat, insa am o mica precizare de facut la PS-ul tau. Legea nu spune ca primesti minim cat ai depus. Prin pensia obligatorie (care in 2012 contributia la acest pilon este de 3,5%) ai bani administrati de catre o companie privata. Ceea ce ai garantat este : daca administratorul la care ai P2, obtine consecutiv patru trimeste o performanta a intregului fond de pensii, sub performanta medie minima a celorlalti administratori, administratorul pierde autorizatia de functionare iar banii sunt redirectionati la un alt administrator.

La pensia facultativa, P3, lucrurile stau diferite, aici nu mai exista nici o garantie din partea statului.  Ci ai in vedere rezultatele obtinute de catre firma.  Spre exemplu ING, administratorul cotat ca fiind cel mai bun si cu numarul de participanti cel mai mare, bazandu-se pe experienta in investitii de peste 160 de ani, ofera     Garantia cel putin a sumelor nete depuse in contul de pensie  (Suma neta se refera la contributia facuta la care sa ajuns dupa ce s-a scazut comisionul (4,85) ING ului de administrare a banilor de pensie). Este singurul fond de pensii facultative garantat pe piata in acest moment. Puteti investiga direct la CSA.

Astor, on 4th January 2012, 01:01, said:

Astor, aici ai calculat gresit. Am lucrat in banca. Daca pui lunar 209 lei , timp de 47 de ani, cu dobanda de 6% anuala, se va aduna in cel mai fericit caz 602.167 lei. NU sa luat in calcul:
1. impozitul pe dobanda castigata
2. comisionul de la retragerea dobanzii castigata intr-un an,
3. comisionul de depunere a dobanzii proaspat retrase,
4. comisionul anula de administrare a contului
5. rata inflatiei
6. lipsa ambitiei si vointei romanului de a pune bani deoparte


Diferenta dintre pensia de la stat si pensia privata e simpla ca buna ziua.


La stat muncesti pentru pensiile pensionarilor de astazi.
*pentru a primi o pensie, la barbati trebuie sa muncesti cel putin 15 ani, la femei cel putin 10 ani.
* platesti CAS(contributii la asigurari sociale) in valoare de 10,5% doar pentru dreptul de a primi o pensie (nu si o valoare direct proportionala cu cei ai platit tu)
*Nu exista fond de pensii,
* statul nu aduna bani de pensii,
*nu stii e pensie vei avea, daca vei avea, sau cand o vei avea,
*statul stabileste valoare punctului de pensie,
*statul stabileste cate puncte de pensie ai voie maxim sa realizezi intr-un an (2012, maxim 3 punct/an),
*daca ai ajuns la pensie si mori mai repede decat te astepti familia care ramane nu mai primeste nimic de la stat (doar in cazul in care te incadrezi la pensia de urmas), deci banii nu sunt mostenibili.
*daca mori mai devreme decat te astepti, familia ta nu primeste nimic in continuare de la stat, banii nu sunt mostenibili.


La privat, pilonul 3, pensia facultativa, muncesti pentru pensia TA.
* poti pune pana la 15% din venitul tau brut.
*ai flexibilitatea contributiilor (adica poti incepe cu 50 de lei, ridici luna urmatoare la 100, o luna nu pui, si incepi cu 200, etc)
* stii tot timpul ce bani ai.
* banii sunt investiti
* stii cum sunt investiti banii tai si in ce instrumente financiare
* exista o evolutie lunara a fondului de pensie a companiei. Este dublata de raportul de pensii realizat lunar de catre CSSPP. Gasiti si date statistice pentru cele mai bune companii de pensii facultative
* banii sunt mostenibili (fie ca mori inainte de "termen" sau nu)
* exista deductibilitate fiscala (asta inseamna ca pentru banii depusi intr-o pensie faculativa statul nu iti ia impozitul pe venit de 16% pe bani respectivi.)
* te poti muta de la un fond de pensii la altul (de la risc mediu la risc ridicat sau invers)


EU sunt convins ca pensie de la stat nu primesc. AM 23 de ani si mi-am facut deja o astfel de pensie. Contributie se scade din venitul meu brut, baza de impozitare scade => mai putini bani la stat.  Mai multi bani in contul meu de pensie.