LIBERUL ARBITRU

 husand, on 24 septembrie 2012 - 08:56, said:

husand, ce este Ierusalimul de sus?

cetatea cereasca cu temelii tari asteptata de Avraam.

(Evr.11:10)

 dancingcolors, on 10 octombrie 2012 - 10:12, said:

Cum de apostolul Pavel, vorbind despre Ierusalimul de sus, spune că este "mama noastră"?
(Galateni 4:26) . . .Însă Ierusalimul de sus este liber şi el este mama noastră.

Ce este această cetate cerească?

tu pui intrebari, Eugene, care nu ai Duhul Sfant si prin urmare nici descoperiri? ce este Ierusalimul de Sus, nu este asa important, important este sa ajungi acolo.

 dancingcolors, on 10 octombrie 2012 - 13:28, said:

Deci pentru tine multe învăţături din Scriptură "nu sunt aşa de importante" ...
Înţeleg.  Pe tine te interesează mai mult doctrina oamenilor decât Scriptura.

De ce crezi tu că Dumnezeu a dorit ca aceste versete să fie consemnate în Cuvântul Său, dacă "nu sunt aşa de importante"?

Adevăraţii creştini preţuiesc "Toată Scriptura", nu doar fragmente din ea.

(2 Timotei 3:16, 17) . . .Toată Scriptura este inspirată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte lucrurile, să disciplineze în dreptate, 17 pentru ca omul lui Dumnezeu să fie pe deplin competent, complet pregătit pentru orice lucrare bună.

Cât despre faptul dacă eu am sau nu Duhul Sfânt, nu cred că tu eşti în măsură să stabileşti acest lucru, ci Iehova Dumnezeu ... Nu mai judeca tu, pentru că nu ţi-a dat ţie nimeni autoritatea să-i judeci pe alţii!

(Matei 7:1, 2) . . .Nu mai judecaţi, ca să nu fiţi judecaţi, 2 căci cu judecata cu care judecaţi veţi fi judecaţi şi cu măsura cu care măsuraţi vi se va măsura.

Edited by Eugen3, 11 October 2012 - 09:08.

puiule, eu am spus sa nu ne dam cu parerea in aspecte in care nu avem descoperiri, deoarece riscam sa spunem prostii, asemenea martorilor lui iehova, care azi spun ceva, maine contrazic ce au spus si tot asa...

 dancingcolors, on 11 octombrie 2012 - 09:22, said:

Băiatule, ce descoperiri vrei să ai?  Dumnezeu ţi-a dat Scriptura să o studiezi atent şi să înţelegi mesajul ei.  Biblia nu este un mister.  Dumnezeu nu le-a dat oamenilor o carte pe care nu aveau să o înţeleagă în realitate niciodată.  Dimpotrivă, cu cât studiem mai atent Scriptura, cu atât înţelegem mai clar mesajul divin.

(Daniel 12:4) . . .Iar tu, Daniel, ţine ascunse aceste cuvinte şi sigilează cartea până la timpul sfârşitului. Mulţi vor umbla încoace şi încolo şi adevărata cunoştinţă va creşte“.

(Psalmul 97:11) Lumina străluceşte pentru cel drept şi bucuria pentru cei cu inima dreaptă.

 Eugen3, on 09 octombrie 2012 - 18:05, said:

Ci v-ati apropiat de muntele Sionului, de cetatea Dumnezeului celui Viu, Ierusalimul ceresc, de zecile de mii, de adunarea in sarbatoare a ingerilor, (Evr.12:22)
Biserica celor intai nascuti, care sunt scrisi in ceruri, de Dumnezeu, Judecatorul tuturor, de duhurile celor neprihaniti, facuti desavarsiti, (Evr.12:23)

24. de Isus, Mijlocitorul legamantului celui nou, si de sangele stropirii, care vorbeste mai bine decat sangele lui Abel.

18. Caci, prin El, si unii si altii avem intrare la Tatal, intr-un Duh.
19. Asadar, voi nu mai sunteti nici straini, nici oaspeti ai casei, ci sunteti impreuna cetateni cu sfintii, oameni din casa lui Dumnezeu,
...
21. In El toata cladirea, bine inchegata, creste ca sa fie un Templu sfant in Domnul.
22. Si prin El si voi sunteti ziditi impreuna, ca sa fiti un locas al lui Dumnezeu, prin Duhul.




.

Edited by husand, 11 October 2012 - 10:12.

 husand, on 11 octombrie 2012 - 10:09, said:

De ce apostolul Pavel afirmă următoarele:

(Galateni 4:26) . . .Însă Ierusalimul de sus este liber şi el este mama noastră.

 Eugen3, on 11 octombrie 2012 - 10:14, said:

Pt ca este in vedere adunarea duhurilor celor drepti, adica toti cei salvati. Asta este biserica pe care portile iadului nu o vor birui.
Iar "Ierusalimul ce acum este" reprezinta congregatia locala, formata din salvati si nesalvati.

 zexelica2, on 12 octombrie 2012 - 09:31, said:

Păi dacă şi apostolul Pavel face parte din această congregaţie, cum ar putea fi Ierusalimul de sus "mama lui"?

Poate că te vor ajuta aceste versete să-ţi dai seama ce este Ierusalimul de sus despre care vorbeşte Pavel ...

(Geneza 3:15) Voi pune duşmănie între tine şi femeie, între sămânţa ta şi sămânţa ei. El îţi va zdrobi capul şi tu îi vei zdrobi călcâiul“.

(Revelaţia 12:1) Şi în cer s-a văzut un semn mare: o femeie înveşmântată cu soarele, având luna sub picioare şi o coroană de douăsprezece stele pe cap.

 Eugen3, on 12 octombrie 2012 - 09:38, said:

Stimabile, chiar nu studiezi ci doar copiezi dupa infectii aia de teologi iehovisti.
Ce se intampla la salvare? Ai citit?

Coloseni 1
13 El ne -a izbăvit de supt puterea întunerecului, şi ne -a strămutat în Împărăţia Fiului dragostei Lui,

Ai vreo idee unde se afla imparatia Fiului? Hai, pune mana pe carte si lasa brosurica si tampeniile bisericii, Eugene!

Evrei 12
22 Ci v'aţi apropiat de muntele Sionului, de cetatea Dumnezeului celui viu, Ierusalimul ceresc, de zecile de mii, de adunarea în sărbătoare a îngerilor,
23 de Biserica celor întîi născuţi, cari sînt scrişi în ceruri, de Dumnezeu, Judecătorul tuturor, de duhurile celor neprihăniţi, făcuţi desăvîrşiţi,

Duhurile celor salvati sunt cu Hristos, contrar doctrinei tale.

Quote

Femeia este biserica, da. Care-i treaba, de fapt?

 zexelica2, on 12 octombrie 2012 - 09:46, said:

Vorbeam despre femeia din Geneza şi din Apocalipsa.  Care versete din Scriptură te-au ajutat să ajungi la această concluzie?

Evrei 12:23 vorbeşte despre altceva ...

(Evrei 12:23) . . .în adunare generală, de congregaţia întâilor născuţi care au fost înscrişi în ceruri, de Dumnezeu, Judecătorul tuturor, de viaţa spirituală a celor drepţi care au fost făcuţi perfecţi,

Grupul mondial de creştini unşi este „Biserica celor întâi-născuţi, care sunt scrişi în ceruri“.  Tu faci diferenţa între cei care vor guverna cu Isus din cer şi cei care vor fi supuşi ai acestei guvernări?

Edited by Eugen3, 12 October 2012 - 09:52.

 Eugen3, on 12 octombrie 2012 - 09:48, said:

Care concluzie? Ca sunt doua. Iar proba biblica o ai.
Tu nu ai proba biblica (,) ca femeia este o ALEGORIE?

Edited by zexelica2, 12 October 2012 - 09:51.

 zexelica2, on 12 octombrie 2012 - 09:50, said:

În profeţiile inspirate, femeile reprezintă uneori organizaţii „căsătorite“ cu mari personalităţi.
În Scripturile ebraice, naţiunea Israel este descrisă ca soţie a lui Iehova Dumnezeu (Ieremia 3:14).
În Scripturile greceşti, congregaţia creştinilor unşi este descrisă drept mireasa lui Cristos (Revelaţia 21:9-14).
Femeia pe care o vede Ioan este şi ea căsătorită, fiind gata să nască. Cine este soţul ei? Despre copilul ei se spune ulterior că este „luat la Dumnezeu şi la tronul său“ (Revelaţia 12:5).
Întrucât Iehova revendică paternitatea acestui copil, femeia pe care o vede Ioan trebuie să fie soţia simbolică a lui Iehova.

Cu aproximativ opt secole înainte de viziunea lui Ioan, Iehova i se adresase acestei soţii simbolice astfel: „Toţi fiii tăi vor fi învăţaţi de Iehova“ (Isaia 54:5, 13).
Isus a citat din această profeţie şi a arătat că aceşti fii erau continuatorii săi fideli, care aveau să formeze congregaţia creştinilor unşi (Ioan 6:44, 45).
Astfel, membrii acestei congregaţii, numiţi fii ai lui Dumnezeu, sunt şi copiii soţiei sale simbolice (Romani 8:14).
Apostolul Pavel aduce un detaliu spunând: „Ierusalimul de sus este liber şi el este mama noastră“ (Galateni 4:26).
‘Femeia’ văzută de Ioan este, aşadar, „Ierusalimul de sus“.

Mai exact, Ierusalimul de sus este organizaţia universală a lui Iehova alcătuită din creaturi spirituale, care are rol de soţie simbolică.

las-o balta, Eugene, explicatiile tale sunt de prisos.

lasa tu creaturile spirituale, sotiile simbolice si alte organizatii ca toate astea nu valoreaza nimic.

tu nu ai DUHUL SFANT, asta sa-ti fie in minte !

 Eugen3, on 12 octombrie 2012 - 09:57, said:

Corect. Iar congregatia pamanteasca=biserica vazuta este Ierusalimul "ce acum este"

Galateni 4

24 Lucrurile acestea trebuiesc luate într'alt înţeles: acestea sînt două legăminte: unul depe muntele Sinai naşte pentru robie şi este Agar, -
25 căci Agar este muntele Sinai din Arabia; -şi răspunde Ierusalimului de acum, care este în robie împreună cu copiii săi.
26 Dar Ierusalimul cel de sus este slobod, şi el este mama noastră.

Asta nu intelegeti voi cand este cuvantul biserica: sunt doua intelesuri. Cand e de bine este numai biserica cereasca, deoarece aia au toate pacatele platite, iar cand e de rau este congregatia pamanteasca, infiltrata de neghina lui satan.

 Eugen3, on 11 octombrie 2012 - 10:14, said:

Ioan 3:7
Nu te mira că ţi-am spus: «Trebuie să fiţi născuţi de sus»

Prin aceasta se cunosc copiii lui Dumnezeu si copiii diavolului. Oricine nu traieste in neprihanire nu este de la Dumnezeu; nici cine nu iubeste pe fratele sau. (1Ioan.3:10)



.

Edited by husand, 15 October 2012 - 13:54.