LIBERUL ARBITRU

zexelica, on 3rd December 2011, 13:58, said:

ei, las-o ca macane. Daca pe mine nu m-a lasat sa-ti dau cu paru peste memeaca, pa rusi de ce i-a lasat sa infometeze si sa ucida 7 mil de ucraineni?

dupa logica ta, cand imi raspunzi cu rau pentru rau, inseamna ca dracu-i ala care te intarata. Nu?

Stokkolm, on 3rd December 2011, 14:16, said:

Mi se rupe mie de rusi si de ucrainieni, exact cum li se rupe lor de mine. Eu am doar sa le dau Cuvantul. Atat. Si nu scrie sa ma las batut ca un prost de cineva.
Asta cu paru-n cap se face la puscarie cand pe aia care citesc Biblia ii intreaba tiganii acelasi lucru care-l intrebi tu.

Edited by zexelica, 03 December 2011 - 14:23.

zexelica, on 3rd December 2011, 14:23, said:

Ia zii ba, cin' te intarata pana la urma? dracu or dumnezo? ca de vointa ta vad ca nu atarna nimic...de vreme ce esti doar o leguma oparita

Stokkolm, on 3rd December 2011, 15:02, said:

Ai sange-n instalatie sa ma jignesti face to face?

zexelica, on 3rd December 2011, 15:51, said:

Ha, ha, ha...

noa, do' nu esti dracu !?

Ps. Apropo de jignit. Tin sa-ti spun ca nu intentionez sa te jignesc , insa nu ma pot abtine sa nu trag niste concluzii  referitoare la posturile tale.
Intai, de vreme ce sustii ca omul nu are liber arbitru, si-mi demonstrezi abitir si deziderativ ( tu habar n-ai ce-i aia deziderativ, garantat) cu o avalansa de versete biblice acest lucru, rezulta ca omul e  doar un fel de leguma pe care o haleste,  cu schimbul, cand dumnezo cand dracu. Pai ba tata, io ce sa-ti fac daca pa tine nu te duce neuronu mai mult?
Cat despre sangele din instalatie, am vreo cateva kile. Vrei sa-ti arat?
Pai bai habaucule, daca vrei sa-ti arat cum sta treba cu instalatia mea, o sa te poftesc la masa ma si o sa te omenesc crestineste, ca deja mi-ai demonstrat ca la parabola cu parul n-ai priceput nimic....crestine cu versete biblice indesate-ntre dinti.

Bai, nea'...... nu mai jigni si vezi-ti de treaba ta. Daca vrei sa discuti omeneste, nu jigni lasa-te de vagabonteli daca nu esti vagabond. Jmecherii nu jignesc, ca stiu ca si-o pot lua oricand si atunci respecta. Sau tu crezi ca toti cu Biblia au fost niste fraieri?

Stokkolm, on 30th November 2011, 23:38, said:

Atarna de vointa ta, poti sa ciuntesti sa casapesti sa faci ce vrei. Acum explica unde este Dumnezeu in toata ecuatia asta, cum iti sunt iertate pacatele, cine contabilizeaza cate pacate nu faci, sau dimpotriva cate s.a.m.d

ThinkAbout, on 4th December 2011, 12:19, said:

pai asta tre sa i-o spui lui zexelica. Tot pe el trebuie sa-l si intrebi.

ce vrei sa-ti explic eu?

zexelica, on 3rd December 2011, 17:55, said:

Dom'le, nu te jignesc.
O luam de la capat. Chiar vreau sa inteleg punctul tau de vedere. Zici ca omul nu are liber arbitru. Prea bine.
La ce se refera, asadar, acele versete biblice care par a infirma teoria liberului arbitru?

M-ar interesa se le prezinti aici si sa le discutam. Te-as ruga sa nu pui doar referinta biblica, ci versetul intreg, citat.
Te-as mai ruga sa nu mai prezinti (cand te mi te adresezi) versetele biblice in zorzoane colorate si cu fonturi mari cat monitorul. Pot sa inteleg si daca scrii simplu.Nu e musai sa pornim plugusorul si sorcova pentru a intelege cateva randuri. Mersi.

Edited by Stokkolm, 04 December 2011 - 14:31.

Proba

Stokkolm, on 4th December 2011, 14:23, said:

Cum ce sa explici? Ce te-am intrebat.Reiau
Tu sustii ca atarna de vointa ta, poti sa ciuntesti sa casapesti sa faci ce vrei.
Acum explica unde este Dumnezeu in toata ecuatia asta, cum iti sunt iertate pacatele, cine contabilizeaza cate pacate nu faci, sau dimpotriva cate s.a.m.d
Simplu.
Lui Zexe i-am pus intrebarea si a explicat-o deja.
Deci sa vedem cum explici tu.

ThinkAbout, on 4th December 2011, 17:31, said:

Pai si nu poti sa faci ce vrei, cu exceptia faptului ca atunci cand te trece cacarea, n-ai de ales si tre sa mergi la buda? Adica  exceptand ceea ce in sens larg se poate numi necesitate, omul are libertatea de a hotari potrivit propriei vointe. Iar acest lucru este atat de evident incat omul poate decide chiar si impotriva necesitatii. Voiculescu, de pilda, dupa ce a iesit din puscarie, grav bolnav fiind, a refuzat hrana. A murit mai repede, desigur.A refuza hrana e un act de vointa in cel mai inalt grad etc.
Ce sa-ti tot explic? eu sunt agnostic. Nu ma intereseaza unde-i dumnezo in toata ecuatia asta. daca exista, e tot acolo unde a fost si cand Hitler si-a facut de cap prin lumea asta. iaca fas.
Eu n-am notiunea de pacat. Eventual de moral, amoral sau imoral. Si nu asta discutam aici.

ia arata-mi si mie unde a explicat Zexe. Vreau sa vad

Edited by Stokkolm, 04 December 2011 - 20:00.

Ioan 6:44 Nimeni nu poate veni la Mine, dacă nu-l atrage Tatăl, care M-a trimis; și Eu îl voi învia în ziua de apoi.

Domnilor, trebuie sa mai prezint inca o data definitiile. vad ca intelegeti greu limba romana.

VOÍNȚĂ, voințe, s.f. 1. Funcție psihică caracterizată prin orientarea conștientă a omului spre realizarea unor scopuri și prin efortul depus pentru atingerea lor. ? Trăsătură de caracter manifestată prin decizie fermă și perseverență în învingerea piedicilor, greutăților, încurcăturilor de orice fel. 2. Ceea ce hotărăște cineva; hotărâre, decizie, voie. ? Învoire, consimțământ, permisiune. 3. Intenție, scop, țel, țintă. 4. Dorință, poftă, chef.

LIBER-ARBÍTRU m. Libertate absolută de a ac?iona ?i de a lua hotărâri conform propriei voin?e.

S inca ceva, nu neaparat necesar.
http://ro.wikipedia....i/Liber_arbitru

zexelica, on 4th December 2011, 15:19, said:

mersi, le-am vazut cand le-ai postat la inceput.
Te-am rugat sa prezinti versetul intreg, nu doar referinta biblica si sa vedem ce putem concluzii se pot trage. Iti spun sincer ca nu prea am timp ca caut si sa citesc. mi-ar fi mai usor daca ai prezenta vresetul. Oricum, observ ca esti obisnuit sa postezi versete biblice, asa ca n-o sa-ti fie greu.

Edited by Stokkolm, 04 December 2011 - 20:14.

Stokkolm, on 4th December 2011, 19:37, said:

Deci sa inteleg, tu esti agnostic, nu ai mentionat de care, nu te intereseaza dumnezeo da vrei sa-i dai lui Zexe cu paru` in cap, numai in timp ce doarme(iti recomand altfel sa nu incerci)si cand este treaz sa-l inviti la masa ca un bun crestin.
Nu comentez nimic privind logica ta. Stii cum este, unii joaca baschet si vine altul chiar in mijlocul meciului se aseaza in fund si incepe sa bata la toba.
Sa inteleg ca de fapt tu te plitiseai si te-ai gandit treci pe aici?
In materie de Scriptura, Zexe este in NBA.
Si ai stricat un meci de milioane.
Crestineste si omeneste ar trebui sa ceri scuze.
Agnosticii sunt capabili de asta?

ady_maris, on 4th December 2011, 19:45, said:

Și voia Celuice M'a trimes, este să nu pierd nimic din tot ce Mi -a dat El, ci să -l înviez în ziua de apoi.

Stokkolm, on 4th December 2011, 20:25, said:

Teoria relativitatii. Din punct de vedere uman asa este.
Insa din punctul de vedere a lui Dumnezeu nu stau asa lucrurile.
In definitiv, Dumnezeu este Atotstiitor. Prin urmare stie ce hotarare vei lua.
Cum se face ca stie?

Edited by ThinkAbout, 04 December 2011 - 22:13.

ThinkAbout, on 4th December 2011, 22:17, said:

a. intelge.
b. nu-i treaba ta ce-s eu, dupa cum nici pe mine nu ma intereseaza ce esti tu.
c. Nu ma intereseaza dumnezeul pe care-l prezetati voi.
d. era o parabola. nici tu n-ai priceput-o.
f. daca o sa am ocazia , o s-o fac.
g. atunci scrie la subiect
h. s-o demonstreze.
i. iaca fas.
j. nu am niciun motiv pentru care sa-mi cer scuze. (deocamdata) daca tie iti cad greu la stomac posturile mele, ignora-le. Nu eu te-am abordat pe tine ci tu pe mine.Ti-am raspuns in consecinta.
k. eu vorbesc in numele meu. pa ailalti agnostici intreaba-i tu.

ThinkAbout, on 4th December 2011, 22:17, said:

a.. Asta sa le-o spui alora care se ocupa de limba romana.
b. punctul de vedere a lui dumnezeu. Ah! Pentru ca acest punct de vedere sa insemne ceva, trebuie mai intai sa demonstrezi ca dumnezeu exista si ca are un punct de vedere.
   Si nu e locul aici pentru asa ceva. daca te tin bretelele, pe Ateism este un topic dedicat exclusiv acestui subiect. Te invit acolo.

c. ai facut o afirmatie. demonstreaz-o.

ps. Am o rugaminte. Am intrat pe aceasta arie sa inteleg acel punct de vedere care sustine ca liberul arbitru, asa cum este el definit in dex, nu exista; ca omul nu are o vointa proprie si ca, in consecinta, nu este responsabil de propriile lui actiuni.
Zexelica si cu tine, observ,  sustineti tocmai acest punct de vedere. Va invit sa-l dezvoltati.

Edited by Stokkolm, 04 December 2011 - 23:39.

Dumnezeu este Acela care lucreaza in voi si va da, dupa placerea Lui, si vointa si infaptuirea. (Filip.2:13)



Neamurile se bucurau când au auzit lucrul acesta și preamăreau Cuvântul Domnului. Și toți cei ce erau rânduiți (predestinati in limba greaca si engleza )să capete viața veșnică au crezut.Fapte 13;48 And when the Gentiles heard this, they were glad, and glorified the word of the Lord: and as many as were ordained to eternal life believed. Ἀκούοντα δὲ τὰ ἔθνη ἔχαιρον καὶ ἐδόξαζον τὸν λόγον τοῦ θεοῦ καὶ ἐπίστευσαν ὅσοι ἦσαν τεταγμένοι εἰς ζωὴν αἰώνιον·

Cine este din Dumnezeu ascultă cuvintele lui Dumnezeu; voi de aceea n-ascultați, pentru că nu sunteți din Dumnezeu." Ioan 8:47

Ferice de cel pe care-l alegi Tu și pe care-l primești înaintea Ta, ca să locuiască în curțile Tale! Ne vom sătura de binecuvântarea Casei Tale, de sfințenia Templului Tău. Psalmii 65:4

Si a adaugat: "Tocmai de aceea v-am spus ca nimeni nu poate sa vina la Mine, daca nu i-a fost dat de Tatal Meu."

Asadar, nu atarna nici de cine vrea, nici de cine alearga, ci de Dumnezeu care are mila. (Rom.9:16)


Căci pe aceia pe care i-a cunoscut mai dinainte, i-a și hotărât mai dinainte să fie asemenea chipului Fiului Său, pentru ca El să fie Cel întâi născut dintre mai mulți frați.
Și pe aceia pe care i-a hotărât mai dinainte, i-a și chemat; și pe aceia pe care i-a chemat, i-a și socotit neprihăniți; iar pe aceia pe care i-a socotit neprihăniți, i-a și proslăvit.
Deci ce vom zice noi în fața tuturor acestor lucruri? Dacă Dumnezeu este pentru noi, cine va fi împotriva noastră?

ady_maris, on 5th December 2011, 07:39, said:

I-a fost dat, da.

Insa i-a fost dat de geaba fiindca nu vrea sa se corecteze in ascultare de cuvant. Deci a fost atras de Tatal de geaba.



Exemplu.

Scrie cu mai multe pseudonime pe forum cu toate ca este porunca sa fie curat si in adevar.

Cat despre multi atrasi si adusi la cuvant nu se obosesc sa citeasca mai departe.

Evrei 6
4. Caci cei ce au fost luminati odata - si au gustat darul ceresc, si s-au facut partasi Duhului Sfant,

5. si au gustat Cuvantul cel bun al lui Dumnezeu si puterile veacului viitor -

6. si care totusi au cazut, este cu neputinta sa fie innoiti iarasi si adusi la pocainta, fiindca ei rastignesc din nou, pentru ei, pe Fiul lui Dumnezeu si-L dau sa fie batjocorit.


Nu vor sa asculte si gata.

intr-o flacara de foc, ca sa pedepseasca pe cei ce nu cunosc pe Dumnezeu si pe cei ce nu asculta de Evanghelia Domnului nostru Isus Hristos. (2Tes.1:8)

Astia sant prin biserici ori imprastiati(separati) prin toata lumea  (1Pet.1:1)

Alesi si apoi stersi din Cartea Vietii. (Ps.69:28)

Ce folos?

ThinkAbout, on 4th December 2011, 12:19, said:

Dupa ce ai fost salvat atarna si de tine sa intri in viata ,da ?


Fiti treji si vegheati! Pentru ca potrivnicul vostru, diavolul, da tarcoale ca un leu care racneste si cauta pe cine sa inghita. (1Pet.5:8)

Ia arata tu cu scriptura unde spune ca duhul vegheaza in locul tau?


Ascult.

Poate ne raspune pseudonimul tau.

Deschide-ti topicuri sa va aratati muschi nu ? Ca sa sariti prin alte parti cu cine sunt eu

Edited by husand, 05 December 2011 - 08:53.

Stokkolm, on 4th December 2011, 20:25, said:

Stimabile, pentru ce sa ma chinui eu? Daca te roade subiectul, vei cauta singur. Daca nu, tot aiai e.