Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Ce erau chestiile astea pe cerul ...

Apa plata ieftina vs scumpa

Serial: Those About to Die

Malwarebytes Windows Firewall Con...
 hotel pentru copii

Nu pot reinstala windows 11

Replacement grip pentru racheta t...

clima cu sunet ciudat
 Baterie Externa Solara, Power Ban...

Am vazut odata un film...

Problema scurgere apa rama termop...

Durata estimata de viata a unei i...
 Identificare filet butelie r290

Sifon pe circuitul frigorific.

Vizibilitate Hard Disk nefolosit ...

Salariu minim european in Romania
 

Universul creat din nimic

- - - - -
  • Please log in to reply
98 replies to this topic

#55
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010
Un articol(scris dupa analiza datelor provenite de la sateliti,telescoape terestre si spatiale) care pune la indoiala teoria Bing Bang:
http://lawrenceville...t-the-big-bang/
Interesanta este concluzia:
".................In contrast, the data that contradicts the Big Bang theory can be explained far more simply with hypotheses that are consistent with a universe that had no beginning in time and no Big Bang."

Edited by asterix1, 05 May 2014 - 01:38.


#56
maccip

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,760
  • Înscris: 06.01.2007
Poate doar conul realitatii noastre locale ne induce iluzia unui big bang.
Mi-ar placea sa asimilez mai repede argumentele in favoarea big bangului pentru ca mie nu-mi vine sa cred in chestiunea asta.

#57
Jo-Malbun

Jo-Malbun

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 534
  • Înscris: 27.03.2014

View Postmishu6969, on 07 aprilie 2014 - 02:01, said:

Nimicul nu poate crea atata perfectiune si totul este creat din nimic.
Teoria creationista este mai plauzibila acum.
Subscriu.
Nu numai că TC este plauzibilă, dar oricare alte teorii stau pe nimic fiind imposibile logic.
Nimicul nu există, nu a fost niciodată nimic, e doar un termen filozofic ce derivă din teorii oculte.
Dintotdeauna a fost CEVA...  ceva ETERN și INTENȚIONAL,
mintea noastră poate admite asta, mai puțin nimicul sau întâmplarea.
Într-un nimic infinit n-are ce să fluctueze, fiind nimic.
Nimicul nici nu poate fi procesat mental, oricum, i-ar trebui și lui un „ambalaj”.
Nimic la pachet...
Posted Image

#58
eugenrau

eugenrau

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 465
  • Înscris: 27.02.2008

View Posttampitezol, on 19 noiembrie 2011 - 02:42, said:

http://en.wikipedia....Stephen_hawking
Religious views
In his early work, Hawking spoke of "God" in a metaphorical sense, such as in A Brief History of Time: "If we discover a complete theory, it would be the ultimate triumph of human reason?for then we should know the mind of God."[56] In the same book he suggested the existence of God was unnecessary to explain the origin of the universe.[57] His 2010 book The Grand Design and interviews with the Telegraph and the Channel 4 documentary Genius of Britain, clarify that he does "not believe in a personal God".[58] Hawking writes, "The question is: is the way the universe began chosen by God for reasons we can't understand, or was it determined by a law of science? I believe the second." He adds, "Because there is a law such as gravity, the Universe can and will create itself from nothing."[59][60]

Întrebarea e dedicată utilizatorului mdionis dar oricine poate să răspundă, doar ARGUMENTAT:

Cum explicaţi faptul că, potrivit astrofizicianului Hawking, Universul se crează din nimic datorită legii gravitaţiei?
Cum creează legea gravitaţiei ceva? Şi mai important cum poate din nimic crea ceva?
Dacă la început era vid, cum se putea crea din vid ceva divers? (elementele chimice îs diverse).
Ştiu că asta e o ipoteză înainte de apariţia Big Bangului şi-s conştient că întrebarea e foarte complicată în sine, dar îs curios cum comentaţi afirmaţia de mai sus.

PS: Am înţeles cum funcţionează legea gravitaţiei conform Teoriei Generale a Relativităţii, deci nu am modelu' lui Newton în minte.

Pt. ceilaliţi utilizatori: Vă rog frumos nu "contaminaţi" topicul dacă nu vorbiţi la subiect şi dacă nu aveţi argumente.

Vă mulţumesc anticipat!
Care-i diferenta (daca te prinzi) intre
1."Because there is a law such as gravity, the Universe can and will create itself from nothing." cum a zis Hawking
2"Because of gravity, the Universe can and will create itself from nothing " cum ai inteles tu

View Postjohnnickelby, on 19 noiembrie 2011 - 16:00, said:

Era mult mai simplu daca acel "nimic" primea o denumire si o definitie .
Ai putea sa spui de ce nu s-a intamplat asta?
Sa inteleg ca este vorba pur si simplu de nimicul pe care-l stim cu totii?
Oamenii de stiinta cand spun nimic se refera la vacuumul cuantic, dar acesta nu este identic cu nimicul din filozofie, adica chiar sa fie nimic (in el)
vezi mdionis "Parerea mea este ca Hawking face aluzie la rolul de auto-organizare jucat de gravitatie intr-un univers nou creat ca urmare a unei fluctuatii cuantice."

Edited by eugenrau, 18 February 2015 - 23:01.


#59
Abc2020ro2

Abc2020ro2

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 781
  • Înscris: 20.01.2015
Vedeti aici solutia:

http://forum.softped...-nimic-solutia/

Edited by Abc2020ro2, 19 February 2015 - 01:04.


#60
eugenrau

eugenrau

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 465
  • Înscris: 27.02.2008

View PostAbc2020ro2, on 19 februarie 2015 - 01:03, said:

Solutia la care problema sau intrebare?

#61
BadAstronomy

BadAstronomy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,409
  • Înscris: 15.07.2014

View Posteugenrau, on 18 februarie 2015 - 22:56, said:

Oamenii de stiinta cand spun nimic se refera la vacuumul cuantic, dar acesta nu este identic cu nimicul din filozofie, adica chiar sa fie nimic (in el)
vezi mdionis "Parerea mea este ca Hawking face aluzie la rolul de auto-organizare jucat de gravitatie intr-un univers nou creat ca urmare a unei fluctuatii cuantice."

Cu siguranta ca asta a vrut sa spuna Hawking, dar nu inseamna ca nu e tot o tampenie. Si fluctuatia aia cuantica este o proprietate a universului nostru, nu exista nici o dovada ca ar exista ceva - orice in afara lui. :)

#62
Abc2020ro2

Abc2020ro2

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 781
  • Înscris: 20.01.2015

View Posteugenrau, on 22 februarie 2015 - 20:35, said:

Solutia la care problema sau intrebare?

La intrebarea: "Mos Craciun exista ?".

#63
vyctoras1985

vyctoras1985

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 11,765
  • Înscris: 01.07.2013

View Postfux, on 19 noiembrie 2011 - 06:45, said:

Bre mdionis, unde esti ? raspunde omului  Posted Image  

Ca sa dau si eu cu parerea, problema e cuvantul datorită ce este gresit interpretat.  Poate Hawking are dreptate sa nu creada intr-un Dumnezeu personal, dar asta nu elimina posibilitatea existentei unei supraconstinte inteligente ce a creat ceva din nimic ( din universul nostru) . Din punctul asta de vedere gravitatia  este o forta pusa la lucru pentru ordonarea universului.  Pana la urma exemplul cel mai banal este si omul, ce poate crea curent si folosi cu un scop. La fel si gravitatia. Poate fi creata cu un scop. Pana la urma si biblia zice ca Dumnezeu a creat universul din nimic. ( ma rog, in biblie zice ca la inceput a fost lumina, adica varianta bigbang-ul  Posted Image   )

Hawking merge pe teoria gaurilor negre (unde e gravitatie infinita) ce zice ca in momentul in care se creaza o gaura neagra si absoarbe  toata materia din jur de fapt pe "partea cealalta"a gauri are loc un bigbang si crearea unui univers nou. La miliardele de gauri negre din universul nostru ar insemna ca exista miliarde de alte universuri. Ar fi un fel de reciclare a universurilor, totul datorat fortei gravitationale.  

Deci, sa zicem ipotetic ca exista Dumnezeu ce a creat universul nostru impreuna cu gravitatia , ei bine , cand se formeaza o gaura neagra datorita gravitatiei si se naste pe partea cealalta a ei un nou univers putem presupune ca acel univers exista datorita si a fost creat de gravitatie Posted Image

Gravitatia cuantica poate fi un raspuns in acest caz,

Conform teoriei generale a relativitatii, Big Bangul reprezinta Inceputul, marele eveniment in care a aparut nu numai materia ci si spatiu-timpul insusi. Problema este insa ca starea universului in apropierea Big Bangului se presupune a fi fost una de condensare extrema - atat de extrema incat trebuie tinut cont de efectele cuantice. De aceea, teoria lui Einstein a relativitatii generale nu se aplica pana la momentul Big-Bangului. Prin urmare nu poate fi folosita nici pentru a spune ce se intampla sau daca se intampla ceva inainte de acest eveniment. O echipa de cercetatori de la Penn State a facut o serie de calcule folosind ideea de gravitatie cuantica incercand sa ghiceasca ce ar fi existat inainte de Big Bang.

"Teoria generala a relativitatii poate fi folosita pentru a descrie Universul inapoi pana la un anumit punct dincolo de care materia devine atat de densa incat ecuatiile nu mai functioneaza", spune Abhay Ashtekar, directorul Institutului de Geometrie si Fizica Gravitatiei de la Penn State. "Dincolo de acest moment trebuie sa aplicam uneltele mecanicii cuantice care nu ii erau disponibile lui Einstein."

Cercetatorii au calculat ca inainte de Big Bang trebuie sa fi existat un univers care se contracta cu o geometrie a spatiu-timpului care era similara cu cea a universului nostru (care in prezent este in expansiune).
Pe masura ce fortele gravitationale au facut universul anterior sa colapseze el a ajuns la un punct in care proprietatile cuantice ale spatiu-timpului au facut ca gravitatia sa devina repulsiva - lucru care a cauzat Big Bang-ul.

"Folosind modificari cuantice ale ecuatiilor cosmologice ale lui Einstein am aratat ca in locul unui Big Bang clasic a existat un Bounce cuantic", spune Ashtekar. "Am fost foarte surprinsi sa descoperim ca a existat un alt univers pre-Big Bang incat am repetat simularile cu diferite valori ale parametrilor timp de cateva luni, insa am descoperit ca scenariul Big Bounce-ului este robust."

Chiar daca ideea unui alt univers inainte de Big Bang a mai fost propusa, aceasta este o descriere matematica ce stabileste in mod sistematic existenta sa si deduce proprietatile geometriei spatiu-timpului in acel univers.

Echipa de cercetatori a folosit asa numita "loop quantum gravity", o abordare destul de populara a problemei unificarii teoriei generale a relativitatii cu mecanica cuantica. In aceasta teorie, geometria spatiu-timpului are ea insasi o structura "atomica", discreta, fiind mai degraba asemenea unei foi de matematica cu patratele decat unei foi albe continue. Conform acestei teorii, continuitatea nu este decat o aproximare care apare din cauza ca distantele si timpii pe care le experimentam noi sunt mult mai mari decat distantele si duratele elementare. Universul pare a fi ca un fel de tesatura facuta din fire foarte fine care devin evidente doar daca ne uitam la ele foarte de aproape. In apropierea Big Bang-ului aceasta structura a "tesaturii" universului devine importanta si este cea care face ca gravitatia sa devina repulsiva.

"Cercetarea noastra presupune un model omogen al universului", spune Ashtekar. "Cu toate acestea rezultatele obtinute ne fac sa avem incredere in ideile teoriei loop quantum gravity. Vom continua sa rafinam modelul pentru a descrie mai bine universul asa cum il cunoastem si pentru a intelege mai bine caracteristicile cuantice ale gravitatiei."

Posted Image

auzi da am si io o intrebare: daca o gaura neagra varsa toata materia intr-un alt univers n-ar fi cumva logic ca si tesatura spatiu timp sa fie trasa in gaura neagra? Cu alte cuvinte chiar in timp ce vorbim spatiu timpul sa se intinda? Si sa il verse in celalalt univers? Fapt care ar afecta chiar galaxiile pentru ca galaxiile stau pe spatiu timp ca niste bile pe o panza si daca misti paza se misca si bilele? Ar fi o explicatie pentru departarea galaxiilor iar ele accelereaza din ce in ce mai repede pentru ca apar din ce in ce mai multe gauri negre......

#64
vyctoras1985

vyctoras1985

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 11,765
  • Înscris: 01.07.2013
De fapt daca ma gandesc mai bine galaxiile se deplaseaza mancand spatiul astfel autopropulsanduse. Asta ar fi motivul pentru care galaxiile au viteze diferite. Fiindca numarul si marimea gaurilor negre sunt diferite in fiecare galaxie. Norocul nostru e ca e destul spatiu timp daca ar fi fost mai putin acesta s-ar fi intins si ne-ar fi afectat de mult.

#65
Rixthinna

Rixthinna

    Khenifra

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,096
  • Înscris: 19.04.2015
Recomand citirea cartii lui Paul Davies "Ultimele trei minute ale Universului"

Incepe cam asa:

[ http://i1349.photobucket.com/albums/p747/Sarrah333/Capture_2_zpsnoeyhwlw.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

http://www.humanitas...rei-minute2.pdf

Edited by Rixthinna, 11 May 2015 - 19:46.


#66
vyctoras1985

vyctoras1985

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 11,765
  • Înscris: 01.07.2013

View PostJo-Malbun, on 07 mai 2014 - 10:14, said:


Subscriu.
Nu numai că TC este plauzibilă, dar oricare alte teorii stau pe nimic fiind imposibile logic.
Nimicul nu există, nu a fost niciodată nimic, e doar un termen filozofic ce derivă din teorii oculte.
Dintotdeauna a fost CEVA...  ceva ETERN și INTENȚIONAL,
mintea noastră poate admite asta, mai puțin nimicul sau ĂŽntâmplarea.
ĂŽntr-un nimic infinit n-are ce să fluctueze, fiind nimic.
Nimicul nici nu poate fi procesat mental, oricum, i-ar trebui și lui un „ambalaj”.
Nimic la pachet...
Posted Image
Sau poate mintea noastra e prea limitata?

#67
Digix

Digix

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,851
  • Înscris: 03.02.2007
Vizualizarea gravitației în teoria relativității explicată în cel mai intuitiv mod posibil.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/MTY1Kje0yLg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#68
Mr_nobody_

Mr_nobody_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,000
  • Înscris: 03.02.2017
În neant nu există legi, deci orice e permis și orice e posibil. :)

#69
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,656
  • Înscris: 29.12.2006

View PostDigix, on 07 iunie 2015 - 15:02, said:

Vizualizarea gravitației în teoria relativității explicată în cel mai intuitiv mod posibil.

Majoritatea analogiilor în privinţa gravitaţiei e dată de o pânză întinsă şi elastică, unde se aşează o bilă mare, astfel încât să se vadă cum o altă biluţă e atrasă în "groapa" formată în pânză întinsă de către bila mai mare. Însă asta e doar o reprezentare 2D.

O analogie 3D a gravitaţiei, care pentru mine se apropie cel mai mult de adevăr e cea a câmpului termic al aerului unei camere. De exemplu, temperatura aerului poate fi într-un loc al unei camere, de 10 °C, în alt loc 12 °C, în altul 30 de grade, şi tot aşa...până ajungem în jurul unui bec aprins unde, cu cât ne apropiem de el, temperatura aerului creşte brusc, la 120 de grade pe partea de sticlă, şi chiar 3 000 °C filamentul.

Deci, cu cât un corp aflat în câmpul de aer e tot mai incandescent, cu atâta temperatura creşte tot mai mult în jurul lui. La fel, cu cât un corp e tot mai dens şi mai masiv, cu atâta curbura spaţio-timpului creşte tot mai mult în jurul acestuia.







View PostMr_nobody_, on 22 aprilie 2019 - 10:11, said:

În neant nu există legi, deci orice e permis și orice e posibil.

Avea Emil Cioran o cugetare. Zicea el că "existenţa e exilul, iar neantul e patria".

Edited by lupini, 22 April 2019 - 14:39.


#70
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View PostMr_nobody_, on 22 aprilie 2019 - 10:11, said:

În neant nu există legi, deci orice e permis și orice e posibil. Posted Image

Nu e chiar asa. Neantul fizic este starea de vid fizic zero-particula, ceea ce inseamna ca i se aplica teoriile de camp cuantic. Deci exista posibilitati care se poate si posibilitati pe care teoria nu le permite si deci nu se poate. :)

#71
Mr_nobody_

Mr_nobody_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,000
  • Înscris: 03.02.2017

View Postmdionis, on 22 aprilie 2019 - 16:22, said:

Nu e chiar asa. Neantul fizic este starea de vid fizic zero-particula, ceea ce inseamna ca i se aplica teoriile de camp cuantic. Deci exista posibilitati care se poate si posibilitati pe care teoria nu le permite si deci nu se poate. Posted Image
Totuși, din neant ar trebui să lipsească inclusiv spațiul și timpul (care în universul nostru au luat naștere la Big Bang), deci ar lipsi orice fel de câmp cuantic, altfel nu s-ar chema neant, ci câmp cuantic. :)

#72
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View PostMr_nobody_, on 22 aprilie 2019 - 18:06, said:

Totuși, din neant ar trebui să lipsească inclusiv spațiul și timpul (care în universul nostru au luat naștere la Big Bang), deci ar lipsi orice fel de câmp cuantic, altfel nu s-ar chema neant, ci câmp cuantic. Posted Image

Tocmai: viziunea fizica despre lumea in care traim este ca nu a luat nastere din Non-existenta absoluta ci dintr-o stare de vid cuantic care inseamna posibilitatea existentei a ceva necesara fluctuatiei. O analogie intuitiva (la nivel clasic, insa) ar fi spatiul dintre placile unui condensator descarcat: campul este nul, totusi exista posibilitatea producerii unui camp electric nenul daca separam oleaca de sarcini pe cele doua armaturi. Neantul absolut ar corespunde in aceasta analogie lipsei condensatorului. Natura la nivel cuantic exista insa intotdeauna.
Deci, ramane cum am stabilit: este posibil doar ceea ce este permis de legi. :)

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate