Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
A fost lansat Fedora 40

Samsung S24 plus

Imi iau un Dell? (Vostro vs others)

Abonati Qobuz?
 transport -tren

Platforma electronica de eviden&#...

Cot cu talpa montat stramb in per...

Sfat achizitie sistem audio pentr...
 tavan fals rigips

Ce preferați: produse mai scumpe ...

Demagnetizare (minimala) ori ba?

Cum pot sa vad pe un proiector pr...
 Joc Drone

Dropshipping

Sfat achizitie AC Gree Fairy vs P...

MONITOR LG fara sonor !
 

In ce sens este Isus Fiul lui Dumnezeu?

* * * * - 3 votes
  • This topic is locked This topic is locked
3076 replies to this topic

#2341
mario_bril

mario_bril

    Hermetic member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 52,421
  • Înscris: 13.05.2010

View Postdark, on 16 octombrie 2015 - 14:35, said:

Tu nu intelegi termenul "Dumnezeu".
Am constatat că de fapt, în opinia ta, nici evreii nu l-au înțeles. Dacă au dat mai multe nume lui Dumnezeu, înseamnă că i-au oferit titluri.:D

Edited by mario_bril, 16 October 2015 - 18:40.


#2342
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004

View Postoverseas, on 16 octombrie 2015 - 15:54, said:


Deci nu le amestecam.


Ce sa amestecam? Cele doua naturi? Dar poate fi o entitate sau un obiect format din 2 naturi care nu se amesteca? Pai orice entitate vie, in sine, este un amestec pentru a forma individualitatea, da? Orice entitate este un  "tot" unitar. Eu nu vad cum ar putea fi Christos format din 2 Christosi !

View Postmario_bril, on 16 octombrie 2015 - 18:40, said:

Am constatat că de fapt, în opinia ta, nici evreii nu l-au înțeles. Dacă au dat mai multe nume lui Dumnezeu, înseamnă că i-au oferit titluri.Posted Image

Evreii au un singur Dumnezeu, unul, ce nu pricepi?

Voi aveti 3 Dumnezei, face-it !

View Postoverseas, on 16 octombrie 2015 - 15:54, said:

"Mai slabe" adica diferite, nu inferioare.

Mai slab nu inseamna diferit, ce vorba e asta? Noi surorile nu avem puterea psihica si taria fizica pe care voi baietii le aveti. Asta a vrut Pavel sa spuna. Ne emotionam mult mai usor, ne speriem mult mai repede.Hai, intelegi, ca doar nu esti copil.

#2343
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004
Overseas, ce vrea sa spuna Pavel aici, se refera numai la jumatate de Christos, care e om, sau cum?

Efeseni 1:17. Si ma rog ca Dumnezeul Domnului nostru Isus Hristos, Tatal slavei, sa va dea un duh de intelepciune si de descoperire, in cunoasterea Lui,

De ce se spune ca Isus are Dumnezeu, daca Isus e Dumnezeul suprem?

#2344
-Daniel

-Daniel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,124
  • Înscris: 16.04.2016

View Postlogic1, on 05 noiembrie 2011 - 07:46, said:


IV   Vaianta primilor crestini evrei (ebionotii) a fost cea adoptionista. Dumnezeu a infiat un evreu pur uman sa devina mesia si astfel fiul de rege din psalmul 2. In acelasi fel cum fratii lui, crestinii, devin fiii lui Dumnezeu.


Mie mi se pare ca Faptele Apostolilor sprijina varianta adoptionista.

#2345
overseas

overseas

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,100
  • Înscris: 09.01.2007

View Postdark, on 17 octombrie 2015 - 14:51, said:

Overseas, ce vrea sa spuna Pavel aici, se refera numai la jumatate de Christos, care e om, sau cum?

Efeseni 1:17. Si ma rog ca Dumnezeul Domnului nostru Isus Hristos, Tatal slavei, sa va dea un duh de intelepciune si de descoperire, in cunoasterea Lui,

De ce se spune ca Isus are Dumnezeu, daca Isus e Dumnezeul suprem?

Acu vazui postul...
Raspuns: fiindca Isus a precizat in Ioan "DZ. meu si Dz. vostru".

#2346
-Daniel

-Daniel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,124
  • Înscris: 16.04.2016

View Postpacopaco1967, on 05 iulie 2015 - 15:45, said:

Dar nu pot sa inteleg cum de ignora atat de usor  afirmatiile lui isus cu privire la slava Sa pe care o avea inainte . Pai ce slava putea fi acela care era doar un gand ?
Si cum putea fi repus in drepturi daca nu a existat ca autoritate la dreapta Tatalui ?

Un text ca acesta are sens mai degraba daca Isus nu a preexistat:

3. El, care este oglindirea slavei Lui si intiparirea Fiintei Lui si care tine toate lucrurile cu cuvantul puterii Lui, a facut curatarea pacatelor si a sezut la dreapta Maririi in locurile preainalte,
4. ajungand cu atat mai presus de ingeri, cu cat a mostenit un Nume mult mai minunat decat al lor. (Evrei 1:3,4)

#2347
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004
"cu atat mai presus" nu inseamna ca nu a existat si nici ca era ca ingerii.

cu atat mai presus...adica si mai sus decat era inainte vizavi de ingeri !

View Postoverseas, on 16 iunie 2016 - 16:45, said:


Acu vazui postul...
Raspuns: fiindca Isus a precizat in Ioan "DZ. meu si Dz. vostru".
Adica se referea la El Insusi. Am inteles.

#2348
-Daniel

-Daniel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,124
  • Înscris: 16.04.2016
Comparatia cu ingerii nu prea are sens daca Isus oricum avea dinaine un nume mai minunat decat al lor. Are mai mult sens daca: ori nu avea un nume mai minunat decat al lor nici atunci cand era in cer, ori daca nu a preexistat inainte de a fi om:

6. Ba inca, cineva a facut undeva urmatoarea marturisire: "Ce este omul ca sa-Ti aduci aminte de el sau fiul omului, ca sa-l cercetezi?
7. L-ai facut pentru putina vreme mai prejos de ingeri, l-ai incununat cu slava si cu cinste, l-ai pus peste lucrarile mainilor Tale:
8. toate le-ai supus sub picioarele lui." In adevar, daca i-a supus toate, nu i-a lasat nimic nesupus. Totusi, acum, inca nu vedem ca toate ii sunt supuse.
9. Dar pe Acela care a fost facut "pentru putina vreme mai prejos decat ingerii", adica pe Isus, Il vedem "incununat cu slava si cu cinste" din pricina mortii pe care a suferit-o; pentru ca, prin harul lui Dumnezeu, El sa guste moartea pentru toti. (Evrei 2)

#2349
mario_bril

mario_bril

    Hermetic member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 52,421
  • Înscris: 13.05.2010

View Post-Daniel, on 16 iunie 2016 - 16:41, said:

Mie mi se pare ca Faptele Apostolilor sprijina varianta adoptionista.
Ți se pare, doar.

#2350
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004

View Post-Daniel, on 16 iunie 2016 - 17:48, said:

Comparatia cu ingerii nu prea are sens daca Isus oricum avea dinaine un nume mai minunat decat al lor. Are mai mult sens daca: ori nu avea un nume mai minunat decat al lor nici atunci cand era in cer, ori daca nu a preexistat inainte de a fi om:

6. Ba inca, cineva a facut undeva urmatoarea marturisire: "Ce este omul ca sa-Ti aduci aminte de el sau fiul omului, ca sa-l cercetezi?
7. L-ai facut pentru putina vreme mai prejos de ingeri, l-ai incununat cu slava si cu cinste, l-ai pus peste lucrarile mainilor Tale:
8. toate le-ai supus sub picioarele lui." In adevar, daca i-a supus toate, nu i-a lasat nimic nesupus. Totusi, acum, inca nu vedem ca toate ii sunt supuse.
9. Dar pe Acela care a fost facut "pentru putina vreme mai prejos decat ingerii", adica pe Isus, Il vedem "incununat cu slava si cu cinste" din pricina mortii pe care a suferit-o; pentru ca, prin harul lui Dumnezeu, El sa guste moartea pentru toti. (Evrei 2)

De ce ar fi acum Isus mai presus decat ingerii, daca a fost doar om? Pentru ca a acceptat sa se jertfeasca?
Nu prea are sens, mai ales ca Isus este cel dintai nascut dintre mai multi frati si atunci si fratii Sai, adica noi, ar ajunge si ei mai presus de ingeri, ceea ce Biblia nu spune.

Isus avea dinainte un nume minunat si acum a mostenit unul si mai minunat.

#2351
-Daniel

-Daniel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,124
  • Înscris: 16.04.2016

View Postdark, on 16 iunie 2016 - 18:23, said:

Nu prea are sens, mai ales ca Isus este cel dintai nascut dintre mai multi frati si atunci si fratii Sai, adica noi, ar ajunge si ei mai presus de ingeri, ceea ce Biblia nu spune.

Nu spune asta. Dar, de pilda, spune ca sfintii vor judeca pe ingeri.
Apoi, ingerii sunt duhuri slujitoare, pe cand fratii lui Isus sunt copii ai lui Dumnezeu. Un alt statut.

#2352
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004

View Post-Daniel, on 16 iunie 2016 - 18:39, said:

Nu spune asta. Dar, de pilda, spune ca sfintii vor judeca pe ingeri.

Vom judeca pe ingerii care au pacatuit la Potop, parasindu-si locuinta. Aia sunt ingeri cazuti, degradati.

#2353
-Daniel

-Daniel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,124
  • Înscris: 16.04.2016

View Postdark, on 16 iunie 2016 - 18:40, said:


Vom judeca pe ingerii care au pacatuit la Potop, parasindu-si locuinta. Aia sunt ingeri cazuti, degradati.

Probabil.

#2354
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,079
  • Înscris: 10.09.2008

View Postdark, on 16 iunie 2016 - 18:23, said:

Isus avea dinainte un nume minunat si acum a mostenit unul si mai minunat.

"Domnul Dumnezeul tău îţi va ridica din mijlocul tău, dintre fraţii tăi, un proroc ca mine: să ascultaţi de el!"
Înălţarea profeţită a lui Mesia nu prea ar avea sens dacă a fost deja înălţat. În plus ar fi cam la limită înţelesul expresiei "dintre fraţii tăi", dacă a fost deja înger sau vreo divinitate.

#2355
overseas

overseas

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,100
  • Înscris: 09.01.2007

View Postoverseas, on 16 iunie 2016 - 16:45, said:


Acu vazui postul...
Raspuns: fiindca Isus a precizat in Ioan "DZ. meu si Dz. vostru".

Adica Tatal este Dz pentru Isus in alt sens decat este Dz pentru noi.
Adica exista o diferenta fundamentala intre noi si Isus.

#2356
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004

View Postoverseas, on 17 iunie 2016 - 11:34, said:


Adica Tatal este Dz pentru Isus in alt sens decat este Dz pentru noi.
Adica exista o diferenta fundamentala intre noi si Isus.

Ce vrei sa spui? Posted Image
Eu cred ca Isus afirma exact contrariul la ce zici tu!

"al meu si al vostru"

#2357
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,500
  • Înscris: 16.03.2004

View Postlogic1, on 16 iunie 2016 - 20:02, said:


"Domnul Dumnezeul tău îţi va ridica din mijlocul tău, dintre fraţii tăi, un proroc ca mine: să ascultaţi de el!"
Înălţarea profeţită a lui Mesia nu prea ar avea sens dacă a fost deja înălţat. În plus ar fi cam la limită înţelesul expresiei "dintre fraţii tăi", dacă a fost deja înger sau vreo divinitate.
Are sens, fiindcă timp de 33 de ani, Isus a fost om.

#2358
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View Postdark, on 11 mai 2018 - 12:32, said:

Are sens, fiindcă timp de 33 de ani, Isus a fost om.
Poate ai vrut sa spui "dumnezeu bun" . Nu spunea tot El ca numai dumnezeu este bun ?
Hotarati-va odata. Era dumnezeu sau om ? Chestia asta cu "dumnezeu s-a fact om" n nu rezista . "Seful e sef si in corul gol"  se spune. Insa voi aveti un schepsis, credeti ca dumnezeu se transforma ba in om, ba in spirit.
Tu ce zici, Moise facut dumnezeu de  . . . . dumnezeu, acu e om sau spirit ? Pana la urma alegi sa-l crezi pe Sarpe, care spunea : "veti fi ca dumnezeu" .

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate