Sisteme de control inteligente pentru case si gradini

Am inceput sa-mi construiesc casa mult visata intr-o zona linistita (197,7 m2 locuibili) si deja incep sa ma gandesc la partea electrica (la primavara incep sa toarne fundatia, pana in octombrie sper ca e gata) si cautand pe net am gasit sistemul de case inteligente de la Schneider Electric: pare foarte convenabil, pot activa alarma, sa las roletele in jos si sa si aprind becurile de-afara printr-o singura apasare de buton.
Suna tare bine, dar n-am gasit/aflat opinia nimanui (constructorul nici nu stia ca asa ceva exista).
Prin urmare, ce parere aveti? E ceva de capul lui sau e doar marketing? In brosura arata tare bine, dar in realitate ...

reovel, on 21st November 2010, 16:01, said:

Sistemul este bun dar pretentios.Pana ajungi la etapa asta trebuie sa stii clar ce anume vrei in casa,iar proiectantul de electrice sa tina cont de acest sistem de automatizari.

reovel, on 21st November 2010, 16:01, said:

Parerea mea este ca nu as investi in asa ceva , as canaliza banii in termoizolatie eficianta , panouri solare , sistem de alimentare energie electrica in caz de intreruperi , sistem de regularizare si filtrare curent .
Cind vor incepe sistemele alea sa o ia razna de la curentul nostru sa vezi ce distractie : ba activeaza alarma cind esti la munca , ba aprind becurile aiurea , ba faci pom de craciun din casa cind ti-e lumea mai draga , ba mai trage o furtuna magnetica solara    - normal , toate se rezolva dar dupa ce incep vecinii sa innebuneasca noapte  

anaki, on 21st November 2010, 15:28, said:

Electricienii au zis ca ei stiu despre ce e vorba, dar nu au lucrat/montat sau folosit un astfel de sistem, deci va fi o premiera si pentru ei.
Poti sa detaliezi putin cand zici "pretentios"? La ce te referi?
Multumesc de sfat.

Quote

Pai termoizolatia e OK, e si tencuiala si polistiren de 5 cm. Panouri solare vor fi 2 (boiler+electricitate).
Cum adica voi face pom de craciun din casa? In caz de intreruperi de curent, sistemul are un back-up.

reovel, on 21st November 2010, 21:22, said:

Nu ai observat ca si sistemele super sofisticate auto de alarma , cele prin satelit , o iau razna si dau alarme false , suna aiurea - si alea costa o circa de bani , la banci se intimpla des sa vina echipa mobila pentru te miri ce (de multe ori o musca declanseaza) .
Hai sa luam si ceva mai banal - cafetierele cu programator electronic , dupa 6 luni un an o iau pe aratura , tu setezi una ele pauza si cafeaua tot manual o faci dimineata .
Sunt "inteligente artificiale " acele programatoare casnice care sunt supuse erorilor unele de natura cunoscuta altele paranormale   , un soc de descarcare electromagnetica de la vreme grea , umiditate excesiva , cu timpul intervin oxidari si tot felul de probleme . Eu citind fac analogia intre interfoanele de bloc inteligente cu video incorporat si petarda care o avem noi , simpla si functionala de mai bine de 15 ani - la scara vecina este unul "dastept" si cel putin lunar vin de la firma sa-l "seteze" spun ei , mai mult e nefunctional decit functional si a costat enorm la vremea lui ; al nostru e de genul ' da ... intra'  

Stai ca te grabesti ! Sistemul Merten nu  este din categoria de larg consum si nici nu  are cum sa se comporte ca produsele de care amintesti.
Eu lucrez de ani buni cu plc -urile Schneider si ce spui tu nu are nici o legatura cu domeniul....Daca faci comparatia dintre o cafetiera si plc fii atent cad iti  cumperi automobil  - sa nu aiba pedale. Ma scuzi dar cam asta e nivelul de comparatie .
@reovel : Sistemul nu este ieftin si daca tot faci o investitie pune-l la treaba: poate controla si incalzirea, te poti conecta de la distanta ( pe net sau altfel) ; daca ai gradina poti controla stropirea.....

Edited by ggelu, 22 November 2010 - 18:32.

reovel, on 21st November 2010, 21:22, said:

Adica trebuie montat de specialisti, si protejat corespunzator!

ggelu, on 22nd November 2010, 18:29, said:

Nu este singurul sistem ,de aceea pe acest topic se poate discuta si despre alte sisteme plc.

Doar o precizare : Sistemul Merten este cel de la Schneider despre care vorbea Reovel dar fara sa-l numeasca; asa apare si in documentatia producatorului .
Evident ca nu este singurul.

ggelu, on 22nd November 2010, 19:00, said:

Stiam asta,dar poate altii au si alte preferinte!

ggelu, on 22nd November 2010, 17:29, said:

Ba este din categoria de larg consum. Personal nu vad nimic deosebit intr-un astfel de sistem.
Normal ca nu il voi folosi doar pentru rolete. Va face tot ce scrie in brosura

Quote

Pai da, cu siguranta nu ma apuc sa-l montez eu. Cei care se ocupa de partea electrica sunt singurii din zona care stiu despre ce e vorba cu sistemele acestea.

Quote

Mai cunosti si alte firme "cu nume" care sa se ocupe de asa ceva? Sunt deschis la sugestii ...

reovel, on 22nd November 2010, 20:29, said:

Mai sunt cateva firme producatoare de asemenea sisteme,le gasesti pe gogu,important este ca electricienii tai sa stie ce fac.
Si cum tu scrii ca ei stiu,probema e ca si rezolvata.

reovel, on 22nd November 2010, 20:29, said:

La sistemele astea nu ai o problema atat cu furnizorii cat cu cei care fac programarea si punerea in functiune. Sunt si sisteme preprogramate......dar inca nu ti-ai definitivat problemele  in ceea ce doresti de la sistem .  Doar ca informatie : ce cablu folosesc pentru comunicatie ?

Edited by anaki, 22 November 2010 - 22:11.

ggelu, on 22nd November 2010, 20:36, said:

Nu stiu, ceva cu grosimea de 0.7 mm (sau 0.5mm, nu sunt sigur, lasa ca ma interesez) care vin bagate prin tuburi prin pereti.

Neohori, on 21st November 2010, 17:32, said:

Poti da un exemplu concret cand si unde s-a intamplat asa ceva? Nu de alta dar am impresia ca vorbesti cam balarii.

liviu2004, on 22nd November 2010, 22:18, said:

Doresti data , ora , pozitionare gps?
Asa intrebari ... parca nu ai auzit noaptea prin parcari masini care au alarma pornita din senin sau magazine pe strada care au dimineata alarma pornita fara ca nimeni sa umble la usi sau geamuri . Daca doresti sa te convingi , eventual o statistica cu declansari false suna efectiv la dispeceratul unei firme de paza si intreaba in ultimele 24 ore cite alarme false au fost .
Dar asa e , dai peste firme care monteaza si hop iti sar in cap , eu am prezentat si partea urita a lucrurilor NU am sustinut ca toate firmele produc balarii si nu am spus ca nu exista programatori buni . Este ca in cazul achizitiei unei masini , ii spui omului si partile ascunse nu doar ce prezinta vinzatorul . Din idei negative si pozitive se naste ceva bun , nu doar pozitiv , acolo clar pute ceva .


ggelu "Daca faci comparatia dintre o cafetiera si plc fii atent cad iti cumperi automobil - sa nu aiba pedale"
Era vorba de cu totul alceva , faptul ca un lucru cu cit e mai complex cu atit e mai mult supus erorilor .

Neohori, on 23rd November 2010, 18:04, said:

E vorba de cu totul altfel de instalatii ; nu au ca legatura cu ceea ce spui decat faptul ca merg bagate in priza .  Vad ca ii replicai lui Liviu dar si eu sunt curios cand ai vazut fenomenele. Sau e doar folclor modern despre calculatoare care inebunesc.
Hai sa revenim la ale noastre : cablul de comunicatie pentru KNX este JiY(st)Y 2 x 2 x 0,8 - pentru interior . Codul celui pentru exterior nu-l am la indemana ( nu l-am folosit niciodata - din motive evidente ) .

Edited by anaki, 23 November 2010 - 18:27.

Ca orice aparatura care functioneaza cu energie electrica, poate fi afectata de diferite perturbari ale parametrilor energiei,deci nici un sistem nu este 100% ferit de surprize neplacute!

Evident ca tot ce e facut de mana omului e supus greselii daca despre asta e vorba .
Dar daca pe sistemul asta ( nu neaparat de producatorul pe care dl. anaki mi-a specificat ca il cunoaste ) sunt automatizate utilitatile ( adica iluminat, ventilatie, incalzire...) stadioane, aeroporturi, gari, hoteluri, mi-e greu sa fiu de acord ca va face ca pomul de Craciun . O reclama ca nefunctionarea utilitatilor la un mare client te cam scoate de pe piata indiferent cum te numesti . Ganditi-va ca doar functionarea in plus a luminilor cu  o ora la un stadion  poate costa cca. 5% din sistemul de comanda. Si asta se poate intampla cand acesta nu functioneaza ( bine ) si e trecut pe comanda manuala .

Edited by anaki, 24 November 2010 - 07:09.