Originea românilor
#21493
Posted 24 November 2008 - 02:15
florincroitoru, on Nov 23 2008, 03:40, said: Așa va să zică! ia dă tu niscai exemple de istorici maghiari de toată lauda. Ard de nerăbdare să aflu de unde îți vin ideile. florincroitoru, on Nov 23 2008, 03:40, said: Tu ce nație ești,că moldovan nu prea îmi pari. Edited by Fabris, 24 November 2008 - 02:27. |
#21494
Posted 24 November 2008 - 03:59
Pierde_verile, on Nov 23 2008, 20:38, said: Nume bătrânești la noi în sat în Ardeal (bag mâna în foc că erau și în 1832, era o tradiție de fier a păstrării numelor în familie) Din pacate in Ardeal a functionat comisia de maghiarizare a numelui condusa de Telkes Simon nu uitati acest nume "unemeristi" cu greu recunosc "activitatea" sa. Din pacate ca urmare a susmentionatei comisi s-au pierdut multe nume romanesti si marea majoritate a celor secuiesti vechi. ego_zenovius, on Nov 23 2008, 21:19, said: din cele subliniate multe sunt, de fapt, crestinesti, unele chiar din Sfanta Scriptura: Dănilă - daniel sau, mai pe romaneste, daniil - profet Susana - ai auzit de episodul biblic cu susana la baie? Doroftei - nume grecesc specific crestin. in lumea occidentala e cunoscuta mai ales forma lui feminina Dorotheea. inseamna "darul lui Dumnezeu" Samuila - samuel, nume biblic, mare preot, cel care l-a uns rege pe david Cosma - nume din calendar - exista sf. cosma si damian, doctori fara arginti Anișca - nu prea inteleg ce diacritica e acolo. daca e anishca, vine, evident de la ana, nume biblic Din pacate are dreptate teoria era buna dar in satele locuite de populatie romaneasca unde rata analfabetismului era mare , pt a alege numele unui copil era chemat popa sa "ceteasca" Si preoptul deschidea cartea de cateva ori si citea cateva nume la intamplare, si parinti alegeau. Asa avem multe nume de evrei in anumite zone ale României Davit, Solomon, Iacob, etc Alta procedura era cea de a da din mineiul luni respective numele sfantului din ziua botezului sau data nasteri Edited by Vyck, 24 November 2008 - 04:01. |
#21495
Posted 24 November 2008 - 04:55
nici ipoteza ilira nu trebuie desconsiderata
de exemplu MANDOS in ilira insemna MANZ e posibil ca asa zisele cuvinte dacice din limba romana sa fie de fapt ilirice. |
#21496
Posted 24 November 2008 - 05:35
ego_zenovius, on Nov 23 2008, 02:03, said: te-am inteles dar nu sunt de acord. vrei sa reduci "romani" si "slavi" din ambii membrii si sa ramai cu "daci"=0. vezi ce i-am raspuns lui fane pe tema mostenirii dace care nu e 0, analogia cu mexicanii si peruanii, etc Contributia lingvistica ameridiana este vizibila si documentata in literatura de specialitate. La noi este o alta poveste. Contributia limbii dacilor este doar un mit pornit de la "varza, barza, viezure, etc". Russu et comp. a inceput sa "scormoneasca" toate cuvintele românesti si apoi a inceput sa "taie" de pe lista pe acelea carora le-a gasit o corespondenta lingvistica in latina, prin vecini, sau aiurea...Ce a ramas, i s-a atribuit epitetul de "dac". Deci "cuvant de origine daca" = "cuvant de origine necunoscuta". florincroitoru, on Nov 23 2008, 03:40, said: Este dovedit că a existat și un scris popular de ex cel al plutașilor (mai mult ca sigur și al altor oameni) de pe Bistrița.Hașdeu a dovedit asta printre alții. Edited by Fabris, 24 November 2008 - 05:36. |
#21497
Posted 24 November 2008 - 05:41
Fabris, on Nov 24 2008, 05:25, said: Ața se rupe acolo unde-i subtire. Contributia lingvistica ameridiana este vizibila si documentata in literatura de specialitate. La noi este o alta poveste. Contributia limbii dacilor este doar un mit pornit de la "varza, barza, viezure, etc". Russu et comp. a inceput sa "scormoneasca" toate cuvintele românesti si apoi a inceput sa "taie" de pe lista pe acelea carora le-a gasit o corespondenta lingvistica in latina, prin vecini, sau aiurea...Ce a ramas, i s-a atribuit epitetul de "dac". Deci "cuvant de origine daca" = "cuvant de origine necunoscuta". Edited by c0gnate, 24 November 2008 - 05:48. |
#21498
Posted 24 November 2008 - 05:58
c0gnate, on Nov 23 2008, 20:41, said: Nu e chiar asa de rau. Criteriul principal este prezenta numai la rom^ni si la albanezi, sau daca este prezent la slavii de sud, sa nu fie cunoscut de slavii de est si vest, samd. Bine-nteles ca aceste cuvinte pot fi dintr-un presupus substrat daco-traco-ilir sau dintr-o convietuire mai recenta a vlahilor cu albanezii. Edited by Fabris, 24 November 2008 - 06:13. |
#21499
Posted 24 November 2008 - 06:09
Fabris, on Nov 24 2008, 05:58, said: Ce ma amuza este ca lingvistii unguri atribuie la multe cuvinte de ale lor ca fiind de origine romaneasca, pe cand cei romani le eticheteaza ca fiind maghiare. Arunca o privire aici, rezumatul este "subtire", cartea este un monument de profesionalism. Ar fi un model si un exemplu de abordare pentru lingvistii nostri. Jonglam pe un teren "minat", abstract, unde vectorii sunt imprecis definiti. Nu stiu daca serbo-croatii au facut vreun astfel de studiu precum cel al lingvistului maghiar. |
#21500
Posted 24 November 2008 - 06:25
Vyck, on Nov 24 2008, 03:59, said: Din pacate are dreptate teoria era buna dar in satele locuite de populatie romaneasca unde rata analfabetismului era mare , pt a alege numele unui copil era chemat popa sa "ceteasca" Si preoptul deschidea cartea de cateva ori si citea cateva nume la intamplare, si parinti alegeau. Asa avem multe nume de evrei in anumite zone ale României Davit, Solomon, Iacob, etc Alta procedura era cea de a da din mineiul luni respective numele sfantului din ziua botezului sau data nasteri soka norman, on Nov 24 2008, 04:55, said: nici ipoteza ilira nu trebuie desconsiderata de exemplu MANDOS in ilira insemna MANZ e posibil ca asa zisele cuvinte dacice din limba romana sa fie de fapt ilirice. Fabris, on Nov 24 2008, 05:35, said: Contributia limbii dacilor este doar un mit pornit de la "varza, barza, viezure, etc". Russu et comp. a inceput sa "scormoneasca" toate cuvintele românesti si apoi a inceput sa "taie" de pe lista pe acelea carora le-a gasit o corespondenta lingvistica in latina, prin vecini, sau aiurea...Ce a ramas, i s-a atribuit epitetul de "dac". Deci "cuvant de origine daca" = "cuvant de origine necunoscuta". Fabris, on Nov 24 2008, 05:58, said: Arunca o privire aici, rezumatul este "subtire", dar cartea este un monument de profesionalism. |
#21501
Posted 24 November 2008 - 06:33
ego_zenovius, on Nov 23 2008, 21:21, said: nu tocmai, pentru ca un cuvant sa capete statutul de "cuvant de origine daca" trebuie sa mai indeplineasca o conditie, in afara de a nu fi gasit in latina, prin vecini sau aiurea - sa existe ceva asemanator in albaneza. altfel ramane un biet si trist "cuvant de origine necunoscuta". ego_zenovius, on Nov 23 2008, 21:25, said: cred ca ai incurcat linkuriule! tu sa citezi un site dacist!? |
#21502
Posted 24 November 2008 - 06:35
ego_zenovius, on Nov 24 2008, 06:25, said: de ce nu mentionezi si alte nume de evrei, mult mai raspandite decat acestea: ioan, ana, matei, toma, andrei (asta e grecesc dar purtat de un evreu celebru), mihai, gavrila (astea doua sunt nume de arhangheli - dar tot evreui!!!),... |
|
#21503
Posted 24 November 2008 - 06:40
c0gnate, on Nov 23 2008, 21:09, said: Am impresia, fara sa fi aprofundat, ca limba maghiara are foarte multe cuvinte slave (totusi mai putine decat avea limba rom^na acum vreo 150 de ani). O buna parte a terminologiei in legatura cu agricultura este slava; exista si cuvinte desriptive de sat sau oras, cat si cateva in legatura cu administratia statului. Edited by Fabris, 24 November 2008 - 06:43. |
#21504
Posted 24 November 2008 - 06:50
Fabris, on Nov 24 2008, 06:33, said: Esti sigur ca s-a respectat "filtrul albanez" cu strictete? a, vezi ca "varza" nu e dacic ci latin. iar "branza" e "et.nec. ". nu stiu de ce le citeaza toata lumea (uneori in deradere) drept dacice. |
#21505
Posted 24 November 2008 - 06:56
Fabris, on Nov 24 2008, 06:40, said: Ti-am atasat doua pdf-uri. Iti recomand sa le citesti. Ai aici Niculescu -"Romania Hungarica" si Paliga - "Influente Romane in Slavii de Sud". ego_zenovius, on Nov 24 2008, 06:50, said: eu nu sunt sigur ca da, dar tu esti sigur ca nu? eu iti dau exemple cand da, imi dai si tu exemple cand nu? a, vezi ca "varza" nu e dacic ci latin. iar "branza" e "et.nec. ". nu stiu de ce le citeaza toata lumea (uneori in deradere) drept dacice. Edited by c0gnate, 24 November 2008 - 06:58. |
#21506
Posted 24 November 2008 - 07:05
ego_zenovius, on Nov 23 2008, 21:50, said: eu nu sunt sigur ca da, dar tu esti sigur ca nu? eu iti dau exemple cand da, imi dai si tu exemple cand nu? Mi-am expus parerea asupra exagerarilor cu privire la etnia daca, arheologia daca, toponomia daca, folclor dac, religia daca, deci nu ar fi un precedent si la vocabularul dac. ego_zenovius, on Nov 23 2008, 21:50, said: a, vezi ca "varza" nu e dacic ci latin. iar "branza" e "et.nec. ". nu stiu de ce le citeaza toata lumea (uneori in deradere) drept dacice. c0gnate, on Nov 23 2008, 21:56, said: Multumesc. Pe Paliga l-am citit si cred ca are multe lucruri bune, desi nu sunt de acord cu toate concluziile lui. Cel de-al doilea pdf pare corupt, asa ca nu l-am putut prelua/deschide. Edited by Fabris, 24 November 2008 - 07:18. |
#21507
Posted 24 November 2008 - 07:37
c0gnate, on Nov 23 2008, 21:56, said: Multumesc. Pe Paliga l-am citit si cred ca are multe lucruri bune, desi nu sunt de acord cu toate concluziile lui. Cel de-al doilea pdf pare corupt, asa ca nu l-am putut prelua/deschide.Seamana cu viezure si barza, care sunt "dacice". |
|
#21508
Posted 24 November 2008 - 09:05
soka norman, on Nov 24 2008, 03:55, said: nici ipoteza ilira nu trebuie desconsiderata de exemplu MANDOS in ilira insemna MANZ e posibil ca asa zisele cuvinte dacice din limba romana sa fie de fapt ilirice. Asta îți spun numeroșii tracologi străini și români și niște istorici greci citați aici de multe ori: limbile trace se vorbeau în nordul și în sudul Dunării. Nu e posibil.....ci e sigur. Scrie și tu ca lumea măcar cînd scrii despre chestiuni de lingvistică.Nu mai scrie ca dacii și romanii,fără diacritice,scrie ca românii. Fabris, on Nov 24 2008, 04:35, said: Ața se rupe acolo unde-i subtire. (Băi,ce mare descoperire pă șoldoveanu!) Contributia lingvistica ameridiana este vizibila si documentata in literatura de specialitate. La noi este o alta poveste. Contributia limbii dacilor este doar un mit pornit de la "varza, barza, viezure, etc". Russu et comp. a inceput sa "scormoneasca" toate cuvintele românesti si apoi a inceput sa "taie" de pe lista pe acelea carora le-a gasit o corespondenta lingvistica in latina, prin vecini, sau aiurea...Ce a ramas, i s-a atribuit epitetul de "dac". Deci "cuvant de origine daca" = "cuvant de origine necunoscuta".(așa este. Dar ce vrei să zici? metoda e greșită cum am spus eu sau tu zici că e bună?) Esti dus cu pluta!...Bubui! (Nu bubui deloc.Am scris frumos și calm ceea ce afirmă Hașdeu. Tu bubui acum pt că nu ai un argument. În afară de asta tu ca moldovean trebuia să știi că expresia este venit cu pluta nu dus cu pluta cum în mod eronat spun bucureștenii.Nici limba mă-tii nu o cunoști bine și îmi dai mie lecții.Umblii după chiclazuri și chiatră vînătă și imiți ca prostu vorbirea nătărăilor din Bucale. Nu a existat un scris popular așa cum zice Hașdeu? A bubuit și el? Eu l-am crezut pe cuvînt). Fabris, on Nov 24 2008, 06:37, said: Din lista aceasta de plante medicinale in limba daca a lui Dioscorides, gasesti in limba slava vreo potrivire? In romaneste (includ si regionalismele moldovenesti, atat cat le mai cunosc) nu se potriveste nimic. Poate cineva sa ma ajute aici? Regionalisme, arhaisme? Ce fel de moldovean ești dacă nu poți vorbi moldovenește? Nu ești nici cal nici măgar.Mai mănîncă mămăligă cu chișleag să mai crești. Edited by florincroitoru, 24 November 2008 - 08:55. |
#21509
Posted 24 November 2008 - 09:40
#21510
Posted 24 November 2008 - 10:11
c0gnate, on Nov 24 2008, 05:41, said: Nu e chiar asa de rau. Criteriul principal este prezenta numai la rom^ni si la albanezi, sau daca este prezent la slavii de sud, sa nu fie cunoscut de slavii de est si vest, samd. Bine-nteles ca aceste cuvinte pot fi dintr-un presupus substrat daco-traco-ilir sau dintr-o convietuire mai recenta a vlahilor cu albanezii. Ideea unui substrat daco-traco-ilir este intarita prin unele trasaturi gramaticale comune acestor popoare: Sprachbundul balcanic sigur nu provine de la slavi, latini, greci sau turanici. Edited by Pierde_verile, 24 November 2008 - 10:14. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users