Alegere dificila. Olanda?

Salut,

Se cauta si vorbitori de limba romana, mai ales ca ei au cateva porturi importante acolo, iar joburile preupun,in mare parte, conexiuni cu firmele din Constanta. Chiar se cauta, mai greu dar apar din cand in cand,iar in anul de proba sigur gasesti ceva.
Decat sa fii negativist mai bine te duci si incerci acolo o perioada. Daca nu ai nicio rata in RO esti un caz fericit. Cu clima si eu am emotii mari dar sunt de parere ca ma pot adapta.

marty70, pe 23rd August 2011, 12:56, a scris:

In Olanda o casuta inseamna in marea majoritate a cazurilor o cutie intr-un sir nesfirsit de cutii care se-ntind cit este strada de lunga. In rarele momente cu soare si caldura olandezii ies pe terasele din curtile interioare de 6...10mp si se comporta ca si cum nu s-ar uita peste gardul vecinului si ca si cum nu ar auzi toate, dar absolut toate discutiile private de pe o raza de cite 3 cutii in stinga si 3 in dreapta. De multe ori al doilea sir de cutii merge paralel cu primul pe partea din spate a casei. Atunci ai vecini la soare la distanta de maxim 10m si pe frontul din spatele casei. Deoarece am (oarecum) rude in Olanda am trait aceste experiente pe viu. Pe mine m-au distrat, pentru ca pina la urma nu m-am putut abtine si am initiat o discutie generala pe o raza de 3 cutii cu caterinca de rigoare. A fost evident rost de distractie generala. Olandezii nu sint oameni inchisi, dimpotriva, daca stii cum sa-i iei se deschid imediat. Traiesc insa datorita spatiului restrins foarte rar in conditii de buna vecinatate.
In Amsterdam cutiile sint atit de strimte ca la o mutare prezumtiva nu ai nici cea mai mica sansa sa introduci mobila pe usa. Aceasta intra pe geam folosindu-se in acest scop cirligele agatate sub fiecare acoperis.
Per total mie personal nu mi-ar fi placut sa traiesc in aceasta tara definitiv. Ca turist este OK, dar nu mai mult. Singurul motiv care m-ar face sa adopt aceasta tara ar fi o situatie similara cu cea in care te afli tu. Dar cam atit cu motivele. Emigrantii romani cauta cu disperare tarile nordice. Ei stiu, dar exceptind anumite profesii, cum ar fi cea de medic, in rest nu exista motive pentru care cineva ar alege alte optiuni decit (in ordinea asta) Germania, Austria, Franta. Restul variantelor reprezinta fantezii in necunostinta de cauza.

kmeleonu3, pe 25th August 2011, 18:44, a scris:

Sa inteleg ca tu " ai facut pasul"? Si da, nu aveam vreo rata aici...mi-a fost intotdeauna teama de credite si am strins inainte sa cheltui...Ma rog  e un fel de filozofie de-a mea dar pe care am regasit-o apoi in spusele unui mare bogatas american...

vata_pa_batz, pe 25th August 2011, 18:33, a scris:

Sa fim seriosi, e adevarat ce zici tu dar nu te obliga nimeni sa stai acolo; e adevarat doar daca tii neaparat sa locuiesti in oras. Poti foarte bine sa stai in camp, la 15 minute de mers cu masina de ce oras doresti, cu toate facilitatile si singur cuc. E doar o iluzie ca Olanda ar fi aglomerata pentru ca multi doresc sa stea in centru. In realitate, doar maxim 20% din tara e populata, restul e camp.
 best.jpg   43.8K   71 downloads  best2.jpg   43K   62 downloads
 best4.jpg   31.99K   41 downloads  best3.jpg   46.28K   34 downloads
 best3.jpg   46.28K   28 downloads  heeze.jpg   35.15K   40 downloads
 waalre2.jpg   67.72K   37 downloads  waalre3.jpg   37.78K   26 downloads
 waalre.jpg   44.49K   27 downloads  helmond.jpg   35.73K   31 downloads
 veldhoven.jpg   54.14K   36 downloads

Problema lui marty cu tara in care va emigra nu e ca e ceva nasol acolo (chestii nasoale sunt peste tot) ci ca nu este pregatit/nu vrea sa emigreze si-si cauta scuze. Eu am mai zis, nu-i absolut nici o problema ca nu vrea, ba chiar e oarecum normal si e indicat sa nu o faca daca nu-i convins, dar trebuie sa-si asume decizia si sa o spuna liber.

Dev, pe 26th August 2011, 20:27, a scris:

Iar pentru ca nimeni sa nu-si faca alte iluzii, ar fi corect sa precizezi si ce urmeaza sa faci cu masina, dupa ce la capatul unui drum, fie el chiar si scurt de 15min ai ajuns in oras. Asta ca sa intelegem de ce sint olandezii atit de timpiti si se plimba mult cu bicicleta, care, atentie, este totdeuna veche si se leaga de stilp cu lanturi, care in mod normal sint folosite la ancorele vapoarelor. Ma refer la "dimensiunile masurilor de precautie"  

O parchezi in parcarea firmei?
Daca firma n-are parcare si o parchezi intr-un loc anume si de acolo mai mergi 5 minute cu bicicleta care-i problema? Iti cad podoabele?

Preturile la casele de mai sus sunt de la 350 de mii (nici o problema pentru o familie de intelectuali) la 3.5 milioane . Gasesti si mai ieftin da' mi-a fost lene sa caut altceva.


Eu stiu ca are familie, dar familia e formata din cel putin 2 persoane. Daca sotia i-a dat ultimatum si el nu-i convins ca tre sa faca pasul, ceva e vechi la mijloc. E neconstructiv sa convingi pe cineva ca trebuie sa-si pastreze familia intacta cand sentimentele nu mai exista. Sau poate vad eu simplist viata.

Da, e ideal ca copilul sa creasca cu ambii parinti dar nu stiu daca atmosfera dintr-o casa plina de frustrari e placuta.

Edited by Dev, 26 August 2011 - 20:58.

Dev, pe 26th August 2011, 20:57, a scris:

Speculatii pe naiba.

marty70, pe 23rd August 2011, 15:00, a scris:

marty70, pe 26th August 2011, 20:01, a scris:

Am facut pasul, o sa plecam spre sfarsitul lui Septembrie, cu totii.

Dev, pe 26th August 2011, 21:27, a scris:

Frumoase case. Daca le pot numi asa..Imaginile astea ma trimit cu gindul la vilele somptuase ale celebritatilor de prin Los Angeles. Sa zici ce frumoasa este viata in America si sa atasezi pozele acelor conace/palate..
Da, am vazut similar in Wasenar linga Haga. Din ce am inteles o asemenea proprietate poate atinge usurel un milion de euro. De asta mai toate masinutele parcate sareau binisor de 50 mii euro bucata. Sa fim seriosi. A spera ca o sa ai asa ceva este ca si cum ai spera ca o sa cistigi la loto.
Am vorbit cu oameni simpli de acolo, si viata li se pare foarte grea si lor. Salariile pt ei nu sint asa astronomice cum ni se par noua. Da , poate vorbesc de 2500-3000 de euro net..sau mai putin chiar dar cum ziceam, au de platit din greu creditele pe la case si ei. Multi se plingeau ca din momentul introducerii euro practic venitul li s-a injumatatit. Am discutat cu un muncitor care pava strazile. Om foarte respectabil, parca avea 2 copii. Era foarte mindru ca pavase intrarea de la Madurodam cu o zi inainte sa vina regina sa il inaugureze. Spunea ca tot salariul lui merge pe credite si traiesc zi de zi cu al sotiei care se descurca greu cu un part time. Le ajunge de o vacanta pe an in Franta.( ma intreb daca oi fi olandez ti-ai face vacanta in Olanda?)
Pe de alta parte, este corecta remarca. Nu sint convins si speram ca mai sint si altii care gindesc asa. Intr-un final, daca 100 o sa imi zica sa plec ca e mai bine, o sa plec ca poate or avea dreptate..

marty70, pe 23rd August 2011, 12:56, a scris:

E delicata situatia. Viata de emigrant intr-o tara straina e dificila si greu de inteles de catre cei din Romania, care se uita doar la cat castigi pe luna si nu realizeaza restul de probleme cu care te confrunti zi de zi.
Ca sa-ti dau niste sfaturi concrete :
- Cu munca e greu de tot mai ales dupa ultimele restrictii. Daca stii sa faci ceva concret (chiar sub nivelul tau de pregatire si ma refer la chestii gen : pus parchet, electronica, reparat PC-uri, mecanica auto) poti sa incerci ca freelancer/selfemployed , dar pentru a avea clienti trebuie sa ai relatii (olandezi evident, pentru a te recomanda) si dureaza ceva pana ajungi sa faci macar 1000-1500 euro pe luna.
- Olandeza e greu de invatat , daca ai talent exceptional poti reusi intr-un an de zile sa o vorbesti ok (adica dus la scoala zi de zi ), altfel dureaza mult. Eu sunt de 4 ani pe aici si ma descurc destul de greu. Engleza e de baza sau germana.
- Viata este foarte scumpa. Ca sa ai o idee , confortul vietii in general pe care il ai in Romania la 1000-1500 euro net aici iti trebuie cel putin 3500-5000 net. (chirii/ ipoteci mari , taxe mari, 50 euro o masa la un restaurant mediu, gradinite, scoli enorm de scumpe in comparatie cu RO , etc)
- Olanda e o tara superba cand o vizitezi ca turist, mie mi-au trebuit 2-3 ani ca sa o descoper cu adevarat (oameni / mentalitati / sistem social / taxe / etc). Acum nu mai stiu cum sa plec unde voi vedea cu ochii (evident nu in Romania). Realitatea din pacate e cu totul alta cand ajungi sa treci peste libertatile sexuale, fumatul de weed si alte prostii. E doar un socialism exagerat si o obsesia a statului de a controla si a pune reguli si norme pe orice. O tara unde traiesti bine daca esti somer, handicapat, azilant politic, dar unde munca si libera initiativa  nu este incurajata deloc.
- Reusita ca emigrant se bazeaza in mare masura pe cat de "strong" esti psihic pe termen lung , pentru ca vei fi nevoit sa faci fata unor incercari la care nu ai fost supus in Romania - discriminare, vei fi tratat ca cetatean de mana a-2-a chiar daca ai 3 doctorate si 5 masterate, felul rece de a se comporta al olandezilor, lipsa prietenilor , a familiei. Multi nu realizeaza ce inseamna sa mergi pe strada si sa nu intelegi 1 cuvant, sau sa te intrebe cineva ceva si tu sa dai din cap ca prostul si sa zambesti, plus alte situatii penibile.
- Daca va intelegeti bine si va puteti intretine financiar o perioada doar din salariul sotiei merita sa incerci sa vii aici si poate gasesti ceva de munca si usor, usor se rezolva toate.
- Parerea mea e ca familia si copilul sunt mai importante ca o slujba (chiar bine platita) si o casa in Romania . Cel putin incerci sa vezi ce iese. Nu merge asta e , dar cel putin esti linistit ca ai facut tot ce a fost posibil.

Omule, da' cand ati facut copilul, la fel de mult v-ati cacait? Eu nu sunt deloc un tip finut, si din perspectiva unuia crescut doar de ma-sa ca lu' ta-su i-a venit sa se duca pe campii, o sa-ti spun franc ca datoria ta e sa fii langa familie, asa cum se poate. Daca era invers, sa fii tu angajatul si sotia casnica era ok nu? Pe motivul ca tie iti atarna ceva in plus intre picioare. Du-te si oi vedea acolo, avand timp liber sigur dai de ceva lucrativ, ca pari om cu energie. Si gandeste-te la frumoasa varsta de, sa zicem, 75 de ani. Cam cu cine vrei sa ti-o petreci, pe unde si in ce conditii.

@marty70 , mergi la soție!
Dacă ești din București și vrei câteva lecții de olandeză înainte de a pleca, scrie-mi un mesaj.
Succes!

Hai in Olanda! Eu plec la sfarsitul lunii si o sa stau in Amstelveen.
Eu unul ma risc, nu cred ca o sa fie afacerea vietii dar macar mai vad ceva nou. Aici deja ma plictisisem.

Kmeleoane, mai ai putin

Deja incep sa fac bagajele. Miercuri vine firma de mutare sa le ia si joi plec spre granita. O sa fac si mici opriri pt. inoptare pe langa  Arad, Viena si Frankfurt. Apoi direct in Amstelveen. Care pe unde sunteti prin Olanda?  Hai sa ne adunam sa facem schimb de prietenii si pe facebook etc.

kmeleonu3, pe 23rd September 2011, 01:19, a scris:

Unde sa ne adunam? aici sau " acolo"? Tocmai ce am revenit dintr-o scurta minivacanta din Haga. Ploua pe acolo ca la balamuc...iar aici nu mai vine nici toamna..
pina la urma cred ca pina la iarna ma mut si eu acolo.
Deci daca ne vedem, oriunde cu placere.

pentru Petrutnet, multumesc, dar sincer nu cred ca ma pot apuca de olandeza..Suna ca dracu si desi altadata aveam o oarecare intuitie nativa cind citeam un cuvint intr-o limba straina ( franceza italiana, engleza...etc), acum intuitia mea pare a fi zero...De exemplu Kijkduin ( o mica particica din asa zisul litoral din Haga , dupa unii statiune!) se citeste ca dracu: cam in genul KickDown..

Cu ploaie nu prea ma inteleg bine, ne cam injuram. In rest sper sa fie ok.