Oare Tanachul se refera la Iisus Hristos?

Oare Tanachul se refera la Iisus Hristos?

In Isaia, Zaharia, etc., vedem referiri la un martir care are oarecare asemanari spirituale cu Iisus Hristos.
De ex., vedem in Zaharia urmatoarele:
: Zaharia 12:10
Atunci voi turna peste casa lui David și peste locuitorii Ierusalimului un duh de îndurare și de rugăciune, și își vor întoarce privirile spre Mine, pe care L-au străpuns. Îl vor plânge cum plânge cineva pe singurul lui fiu, și-L vor plânge amarnic cum plânge cineva pe un întâi născut.
Ier 31.9; Ier 50.4; Ezec 39.29; Ioel 2.28; Ioan 19.34-37; Apoc 1.7; Ier 6.26; Amos 8.10;
Zaharia 12:11 În ziua aceea, va fi jale mare în Ierusalim, ca jalea din Hadadrimon, în valea Meghidonului

Cine este acel fiu?

Da. In toat vechiul testament sunt referiri de genul acesta.
daca urmaresti noul testament exista niste trimiteri, la baza fiecarui verset, catre textul din vechiul testament in care apare mentionata intamplarea respectiva.
Se mai numesc Concordances.

cvag3, on 29th July 2011, 23:13, said:

Frumos cuvint, Concordances. Problema mea e ca numele lui Yeshua-Iisus nu sta scris in VT.

Pavel le-a vestit Împărăția lui Dumnezeu, le-a adus dovezi și a  căutat să-i încredințeze, prin Legea lui Moise și prin Proroci, despre  lucrurile privitoare la Isus. Vorbirea ținea de dimineața până seara. Unii au crezut ce le spunea el, iar alții n-au crezut.

Fiindcă ei au plecat acasă în neînțelegere  unii cu alții, Pavel n-a adăugat decât aceste vorbe: "Bine a spus Duhul  Sfânt prin prorocul Isaia către părinții voștri,

când a zis: "Du-te la poporul acesta și zi-i:  "Veți auzi cu urechile voastre, și nu veți înțelege; cu ochii voștri  veți privi, și nu veți vedea.

Căci inima acestui norod s-a împietrit; ei aud  greu cu urechile, și-au închis ochii, ca nu cumva să vadă cu ochii, să  audă cu urechile, să înțeleagă cu inima, să se întoarcă la Dumnezeu, și  să-i vindec."

Să știți, dar, că mântuirea aceasta a lui Dumnezeu a fost trimisă neamurilor, și o vor asculta."




Când a zis aceste vorbe, iudeii au plecat, vorbind cu aprindere între ei. Fapte 28






________________



Pavel s-a dedat în totul propovăduirii și dovedea iudeilor că Isus este  Hristosul.

Fiindcă iudeii i se împotriveau și-l  batjocoreau, Pavel și-a scuturat hainele și le-a zis: "Sângele vostru să  cadă asupra capului vostru; eu sunt curat. De acum încolo, mă voi duce  la Neamuri." Fapte 18

mossel, on 30th July 2011, 00:04, said:

Pavel-Paul-Saul era evreu si cred ca citise VT. Ar fi trebuit sa se bazeze pe asta atunci cind vorbea cu evreii. Oare nu a facut-o? Ce versete din VT ar fi putut aduce?

Ben_Gal_1, on 30th July 2011, 00:11, said:

A făcut-o.....

Din timpuri străvechi, Iehova a profețit că oameni din toate națiunile aveau să-l laude. El urma să aibă lăudători bucuroși în fiecare țară. Pentru a dovedi aceasta, apostolul Pavel a citat unele profeții din Scripturile ebraice. El i-a spus congregației internaționale a creștinilor din Roma: „Primiți-vă unii pe alții, cum v-a primit și pe voi Hristos, spre slava lui Dumnezeu. Hristos a fost, în adevăr, un slujitor al circumciziei, pentru adevărul lui Dumnezeu, ca să întărească făgăduințele făcute părinților, pentru ca neamurile să slăvească pe Dumnezeu pentru îndurarea Lui, după cum este scris [în Psalmul 18:49]: «De aceea Te voi lăuda printre neamuri și voi cânta Numelui Tău». Și este zis iarăși [în Deuteronomul 32:43]: «Înveseliți-vă, neamuri, împreună cu poporul Său!» Și iarăși [în Psalmul 117:1]: «Lăudați pe DOMNUL toate neamurile, slăviți-L toate popoarele»“. — Romani 15:7–11.

În scrisoarea adresată evreilor, Pavel a citat frecvent din Scripturile ebraice. Pentru a accentua sau a clarifica o idee, el izola deseori un cuvânt sau o expresie scurtă, după care îi arăta semnificația (Evr. 12:26, 27). În relatarea din Evrei, capitolul 3, Pavel a citat din Psalmul 95:7–11.

Eugen3, on 30th July 2011, 08:49, said:

Pavel-Paul-Saul a spus asta?

„Primiți-vă unii pe alții, cum v-a primit și pe voi Hristos, spre slava lui Dumnezeu."
Zici ca e din Tanach? De unde, exact?

Psalmii si Deuteronom amintesc de Hristos? Eu nu vad acest nume acolo.

Eugen3, on 30th July 2011, 08:49, said:

Da Dumnezeu a promis ca multe popoare se vor binecuvinta in Avraam.
Dar voua martorilor nu ca convin conditiile.Aceeasi promisiune este repetata si prin Moise.Oricine va vrea sa faca aceasta sa fie taiat imprejur el si casa lui.Vrei citatul exact sau te temi de el?

Eugen
Intre Martorii lui Iehova si evrei exista deosebirea stiuta.Totusi, daca inteleg, si nu sunt sigur de asta, voi nu credeti ca LEGEA veche a fost inlocuita dupa Iisus. Totusi exista deosebiri intre BIBLIA lui Iisus si NT.
1) Care sunt aceste deosebiri [daca esti de acord ca exista]?
2) Cum le rezolvati?

Cit despre circumcizie:
Parte din Martorii lui Iehova s-au nascut evrei si au fost circumcisi, parte provin din familii crestine si nu cred in circumcizie, insa Iisus a fost circumcis. Cum e cu voi si copiii vostri in acest aspect? Citi din voi v-ati nascut evrei si citi nu - procentual vorbind.
Dupa Legea Reintoarcerii in Israel, doar cei cu stramosi evrei primesc cetatenia israeliana. Ve este, oare, important sa locuiti in Israel?

Ben_Gal_1, on 1st August 2011, 06:42, said:

Tăierea împrejur, negreșit, este de folos, dacă împlinești Legea; dar  dacă tu calci Legea, tăierea ta împrejur ajunge netăiere împrejur. Dacă deci cel netăiat împrejur păzește poruncile Legii, netăierea lui împrejur nu i se va socoti ea ca o tăiere împrejur?

Cel netăiat împrejur din naștere, care  împlinește Legea, nu te va osândi el pe tine, care o calci, măcar că ai  slova Legii și tăierea împrejur?

Iudeu nu este acela care se arată pe din afară  că este iudeu; și tăiere împrejur nu este aceea care este pe din afară,  în carne.

Ci iudeu este acela care este iudeu înăuntru;  și tăiere împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în slovă; un astfel  de iudeu își scoate lauda nu de la oameni, ci de la Dumnezeu.Romani 2:25




Bonus:

Tu, care te numești iudeu, care te rezemi pe o Lege, care te lauzi cu Dumnezeul tău, care cunoști voia Lui, care știi să faci deosebire între lucruri, pentru că ești învățat de Lege;

tu, care te măgulești că ești călăuza orbilor, lumina celor ce sunt în întuneric,

povățuitorul celor fără minte, învățătorul  celor neștiutori, pentru că în Lege ai dreptarul cunoștinței depline și  al adevărului; -

tu deci, care înveți pe alții, pe tine însuți nu te înveți? Tu, care propovăduiești: "Să nu furi", furi?

Tu care zici: "Să nu preacurvești", preacurvești? Tu, căruia ți-e scârbă de idoli, le jefuiești templele?

Tu, care te fălești cu Legea, necinstești pe Dumnezeu prin călcarea acestei Legi?

Căci "din pricina voastră este hulit Numele lui Dumnezeu între Neamuri", după cum este scris. Romani 2

Edited by mossel, 01 August 2011 - 07:12.

anticristul, on 31st July 2011, 21:56, said:

Nu am motive să mă tem de nimic.  Pentru mine adevărul este clar ....

(Tit 1:10) . . .Căci există mulți oameni nesupuși, care vorbesc fără rost și amăgesc mințile, mai ales cei care susțin circumcizia. . .

mossel, on 1st August 2011, 08:12, said:

Uneori drumul ocolit este cel mai eficace. Important este sa nu bati pasul pe loc,
Acel "scrieti, baieti, numai scrieti" al batranului Heliade, nu s-a referit la cineva cu talentul lui Eminescu.
Vreau sa ajung la circumcizia copiilor evrei. Daca nu eram supus acestei procedure, poate ca astazi nu traiam in Israel. Mie imi place aici. Oare mi-ar fi placut si in alta parrte? Nu cred. Si toate astea nici nu au legatura DIRECTA cu iudaismul si citatele pe care, ca mai toti, le imparti cu mare darnicie.
Cit despre religie: Iisus a fost circumcis si nu mai adaug.

PS: "CALAUZA ORBILOR"? Aici nimeni nu crede ca este orb.

În cartea Isaia sunt remarcabile profețiile mesianice. Prezicerile care s-au împlinit în timpul vieții lui Isus sunt atât de multe, încât Isaia a fost numit „profetul evanghelist“. Capitolul 53 — considerat mult timp un „mister“ nu numai de eunucul etiopian, menționat în Faptele apostolilor, capitolul 8, ci și de iudei în general — prezice cu atâta realism felul în care a fost tratat Isus, încât pare a fi relatarea unui martor ocular. Scripturile grecești creștine consemnează împlinirea profețiilor din acest capitol remarcabil al cărții Isaia, așa cum se poate observa din următoarele comparații: v. 1 — Ioan 12:37, 38; v. 2 — Ioan 19:5–7; v. 3 — Marcu 9:12; v. 4 — Matei 8:16, 17; v. 5 — 1 Petru 2:24; v. 6 — 1 Petru 2:25; v. 7 — Faptele 8:32, 35; v. 8 — Faptele 8:33; v. 9 — Matei 27:57–60; v. 10 — Evrei 7:27; v. 11 — Romani 5:18; v. 12 — Luca 22:37.


PROFEȚII REMARCABILE PRIVITOARE LA ISUS ȘI ÎMPLINIREA LOR
Profeția       Evenimentul                 Împlinirea
Gen. 49:10    Născut în tribul lui Iuda       Mat. 1:2–16;
                                     Luca 3:23–33; Evr. 7:14
Ps. 132:11;    Din familia lui David,          Mat. 1:1, 6–16;
Is. 9:7;        fiul lui Iese                9:27; 15:22;
11:1, 10                           20:30, 31;
                                     21:9, 15; 22:42;
                                     Mar. 10:47, 48; Luca 1:32;
                                     2:4; 3:23–32;
                                     18:38, 39;
                                      Fap. 2:29–31; 13:22, 23;
                                      Rom. 1:3; 15:8, 12
Mica 5:2      Născut în Betleem            Luca 2:4–11; Ioan 7:42
Is. 7:14       Născut de o fecioară          Mat. 1:18–23;
                                      Luca 1:30–35
Ier. 31:15    Copilașii uciși după nașterea sa     Mat. 2:16–18
Os. 11:1      Chemat din Egipt              Mat. 2:15
Mal. 3:1; 4:5;  Calea pregătită înaintea lui        Mat. 3:1–3;
Is. 40:3                                 11:10–14; 17:10–13;
                                      Mar. 1:2–4; Luca 1:17, 76;
                                      3:3–6; 7:27;
                                      Ioan 1:20–23; 3:25–28;
                                      Fap. 13:24; 19:4
Dan. 9:25      A apărut ca Mesia            S-a prezentat pentru
            după 69 de „săptămâni“         botez și a fost uns la
                                      timpul stabilit, în 29 e.n.
                                     (Luca 3:1, 21, 22)
Is. 61:1, 2    A primit o misiune            Luca 4:18–21
Is. 9:1, 2     Datorită serviciului său,        Mat. 4:13–16
            oamenii din Neftali și din
            Zabulon au văzut o mare
               lumină
Ps. 78:2    A vorbit folosind ilustrări      Mat. 13:11–13, 31–35
Is. 53:4    A purtat suferințele noastre        Mat. 8:16, 17
Ps. 69:9    Zelos pentru casa lui Iehova        Mat. 21:12, 13;
                                      Mar. 11:15–18;
                                    Luca 19:45, 46; Ioan 2:13–17
Is. 42:1–4    Ca slujitor al lui Iehova nu        Mat. 12:14–21
           avea să se certe pe străzi
Is. 53:1      Nu a fost crezut               Ioan 12:37, 38;
                                       Rom. 10:11, 16
Zah. 9:9;    A intrat în Ierusalim călare         Mat. 21:1–9;
Ps. 118:26    pe mânzul unei măgărițe;           Mar. 11:7–11;
           a fost aclamat ca rege și cel       Luca 19:28–38;
           ce vine în numele lui Iehova        Ioan 12:12–15
Is. 28:16;   A fost respins, dar a        Mat. 21:42, 45, 46;
53:3;       devenit piatra din            Fap. 3:14; 4:11;
Ps. 69:8;         capul unghiului              1 Pet. 2:7
118:22, 23
Is. 8:14, 15    Devine piatră de poticnire        Luca 20:17, 18;
                                       Rom. 9:31–33; 1 Pet. 2:8
Ps. 41:9; 109:8  Unul dintre apostoli devine       Mat. 26:47–50;
             infidel; îl trădează pe Isus;      Ioan 13:18, 26–30;
                                       17:12; 18:2–5;
                                       Fap. 1:16–20
Zah. 11:12     A fost trădat                Mat. 26:15; 27:3–10;
             pentru 30 de arginți           Mar. 14:10, 11
Zah. 13:7      Discipolii se împrăștie           Mat. 26:31, 56;
                                       Ioan 16:32
Ps. 2:1, 2     Autoritățile romane și           Mat. 27:1, 2;
             conducătorii lui Israel           Mar. 15:1, 15;
            acționează împreună împotriva       Luca 23:10–12;
              unsului lui Iehova             Fap. 4:25–28
Is. 53:8       Judecat și condamnat            Mat. 26:57–68;
                                        27:1, 2, 11–26;
                                        Ioan 18:12–14, 19–24,
                                        28–40; 19:1–16
Ps. 27:12      Au fost folosiți martori          Mat. 26:59–61;
              mincinoși                    Mar. 14:56–59
Is. 53:7       Tace înaintea acuzatorilor         Mat. 27:12–14;
                                        Mar. 14:61; 15:4, 5;
                                        Luca 23:9; Ioan 19:9
Ps. 69:4       Urât fără motiv               Luca 23:13–25;
                                        Ioan 15:24, 25;
                                        1 Pet. 2:22
Is. 50:6;      Lovit și scuipat            Mat. 26:67; 27:26, 30;
Mica 5:1                                 Ioan 18:22; 19:3
Ps. 22:16      Țintuit pe stâlp                Mat. 27:35;
                                    Mar. 15:24, 25; Luca 23:33;
                                      Ioan 19:18, 23; 20:25, 27
Ps. 22:18     Au fost aruncați sorții             Mat. 27:35;
             pentru veșmintele sale             Ioan 19:23, 24
Is. 53:12      Numărat cu păcătoșii              Mat. 26:55, 56;
                                         27:38; Luca 22:37
Ps. 22:7, 8     Batjocorit când se afla            Mat. 27:39–43;
             pe stâlp                       Mar. 15:29–32
Ps. 69:21     I s-a dat oțet și fiere             Mat. 27:34, 48;
                                          Mar. 15:23, 36
Ps. 22:1      Părăsit de Dumnezeu și              Mat. 27:46;
             lăsat în mâna dușmanilor             Mar. 15:34
Ps. 34:20;     Niciun os zdrobit                  Ioan 19:33, 36
Ex. 12:46
Is. 53:5;          Străpuns                     Mat. 27:49;
Zah. 12:10                                Ioan 19:34, 37; Rev. 1:7
Is. 53:5, 8,   Moare cu o moarte de jertfă           Mat. 20:28;
11, 12    ca să îndepărteze păcatele            Ioan 1:29;
             și să deschidă calea multor          Rom. 3:24; 4:25;
            oameni pentru a fi considerați         1 Cor. 15:3;
            drepți înaintea lui Dumnezeu           Evr. 9:12–15;
                                         1 Pet. 2:24; 1 Ioan 2:2
Is. 53:9       Mormântul lui a fost cu             Mat. 27:57–60;
             cei bogați                        Ioan 19:38–42
Iona 1:17; 2:10   A stat în mormânt              Mat. 12:39, 40;
              părți din trei zile, apoi         16:21; 17:23;
               a fost înviat                20:19; 27:64;
                                       28:1–7; Fap. 10:40;
                                            1 Cor. 15:3–8
Ps. 16:8–11     A fost înviat înainte              Fap. 2:25–31;
              să vadă putrezirea               13:34–37
Ps. 2:7       Iehova l-a declarat Fiu             Mat. 3:16, 17;
             prin nașterea din spirit             Mar. 1:9–11;
             și prin înviere                   Luca 3:21, 22;
                                         Fap. 13:33; Rom. 1:4;
                                             Evr. 1:5; 5:5

Edited by Eugen3, 01 August 2011 - 08:05.

Eugen3, on 1st August 2011, 08:47, said:

12 Unul dintre ei, profetul lor, a zis: „Cretanii sunt întotdeauna mincinoși, fiare periculoase, mâncăi fără ocupație“.

Asta este o generalizare care nu mai este acceptata in ziua de astazi. Poate ca NT trebuie revazut. Oricum sunt atitea versiuni.

Orcum, Eugen, cu citatul asta ai aruncat un popor si o religie.
Aevarul dumitale este relativ.
La fei si al meu.
Al dumitale este valabil pt. dumneata, al meu pentru mine.

Diferenta intre noi e ca eu accept ca LEGEA e pt evrei, only, si ca altora li se potriveste ceva mai putin aspru.
De ce, voi, "alintatii", vorbiti atit de mult impotriva evreilor?

Edited by Ben_Gal_1, 01 August 2011 - 08:10.

Ben_Gal_1, on 1st August 2011, 09:03, said:

Nu există mai multe adevăruri, ci unul singur.  
Dat fiind faptul că nu-l acceptați pe Isus ca fiind trimisul lui Dumnezeu, Mesia, nu puteți înțelege adevărul.  
Nu te condamn.  Fiecare are dreptul să creadă ce vrea.  Însă mai trebuie să fim și umili și să acceptăm dovezile și realitatea.

Eugen3, on 1st August 2011, 09:09, said:

Nu te condamn pt. ca crezi intr-un fals mesia.  Fiecare are dreptul să creadă ce vrea.  Însă mai trebuie să fim și umili și să acceptăm dovezile și realitatea

Ben_Gal_1, on 1st August 2011, 09:42, said:

La mesajul #13 am postat suficiente dovezi care arată clar că Isus a fost Mesia, trimisul lui Dumnezeu.

Eugen3, on 1st August 2011, 09:57, said:

De multe ori am postat aici dovezi care arată clar că Isus NU a fost Mesia, trimisul lui Dumnezeu, dar stii ceva?
Fiecare cu adevarul lui.