Ka'ba si importanta sa in Islam

De curand am inceput sa ma informez mai in detaliu despre Islam si am destul de multe nelamuriri. Am impresia ca aici posteaza si oameni care inteleg aceasta religie mai bine decat mine asa ca o sa intreb. Poate o sa intreb mai multe, nu stiu.
Ka'ba este o piatra intr-un templu la Meca. Nu reusesc inca sa ma lamuresc de ce are atat de mare importanta. In conditiile in care in Islam nu exista idoli. Imi e destul de greu sa inteleg cum Ka'ba nu este un idol.

Idiotus, on 13th June 2011, 03:58, said:

Stai linistit, societatea musulmana e bolnava de ipocrizie...Ka'ba si idolatria este doar un mic exemplu !

Sincer sa fiu, nu as vrea ca acest raspuns sa vina de la o persoana care probabil ca are putin in comun cu ce inseamna islamul. As dori un raspuns de la cineva din interior.

Idiotus, on 13th June 2011, 04:58, said:

De fapt, nici un musulman nu-ti va sti spune exact de ce e sfanta Mecca.
Sigur, a fost Mohamed acolo.
Dar si el a zis ca orasul e sfant fiindca era deja astfel inaintea lui.
Deci nu el l-a facut sfant cu prezenta lui ci doar a confirmat sfintenia prin apostolatul lui acolo.
Deci, de ce e Mecca sfanta si mai ales Kaaba?
Pai unii zic ca acolo a fost creat Adam.
Altii ca acolo a poposit Avraam si a facut nush'ce sacrificiu.
Sau alte idei.
Deci le e neclar si lor. Important pentru ei e Mo si activitatea lui, si nu se uita mai inainte de el.
Adevarul e urmatorul:
Kaaba e cubica.
Inauntru e un meteorit feros, negru.
Religia are simbol semiluna si semiluna cu stea, care nu e luna si stelele cum s-ar crede ci conjunctia Saturn-Venus.
Asta deja si indica suficient de mult un cult saturnian.
Allah e Cronos-Baal-Shiva. Simbolismul e comun. Si e inca vizibil. Doar ca e deghizat in venerarea aceleiasi dumnezeiri, chipurile, cu Cea biblica.
Unii hindusi spun chiar ca e un semn acolo care e identic cu semnul lui Shiva.
Nu stiu daca e asa, dar si daca nu e, au nimerit la fix oricum.
Hell, pana si pe Taj Mahal troneaza semnul lui Shiva, inconfundabil.

Ca o paralela cu hinduismul, Allah mi se pare mai degraba asemanator in concept cu Brahman, fiind creatorul Universului. Shiva este si el Creator si Distrugator, insa este doar un aspect al lui Brahman, avand nevoie de sustinerea lui Shakti. Brahman in schimb este cel care a creat Universul si este martorul detasat al jocului cosmic. Influentele in univers sunt realizate prin intermediul celorlalti zei, care de fapt sunt doar niste reflectii ale lui Brahman. La fal cum in Islam Dumnezeu isi transmite mesajul nu direct, ci prin intermediul profetilor sau al ingerilor.
In Islam, ca si in hinduism, Dumnezeu nu are forma, nu poate fi inteles sau perceput de om. De aceea referirea s-a facut la Dumnezeu prin negare, observand ce nu este, mai degraba decat ce este.
Paralele poti sa gasesti intre multe religii. De fapt intre toate. Mesajul e acelas peste tot. C.G. Jung chiar a dezvoltat teoria inconstientului colectiv facand chiar aceasta observatia, iar in ziua de azi psihologia transpersonala este stiinta pornind fix de acolo. Asta nu demonstreaza decat ca Dumnezeu a existat in toate timpurile cel putin ca realitate psihologica. Mai mult decat atat, in aceeasi epoca, in spatii geografice diferite, oamenii aveau in general reprezentari similare ale divinului, lucru care este consistent cu ideea ca intr-un fel constiinta colectiva evolueaza iar societatea isi formeaza in timp o imagine mai bine conturata despre Dumnezeu sau despre Sine.

Idiotus, on 13th June 2011, 20:50, said:

Ka'ba e un meteorit. Ce rost are rugaciunea la o piatra?

Inca o contradictie. Islamul spune ca nu exista nimic sfant pe pamant. Insa pentru ei Meca este oras sfant. Si si mai mult in buricul pamantului adica al Mecai se afla Diavolul (buricul unui loc sfant). Interesanta religie satanista cum sunt dusi fraierii de nas sa se inchine celui rau. Mai exista incercari frave de infiintare a religiilor sataniste insa islamul are tot tacamul de la a la z exact cum scrie in Apocalipsa.

Edited by orlandosorin, 15 August 2011 - 16:29.

orlandosorin, on 15th August 2011, 16:28, said:

Mi se pare interesanta discutia voastra.. Mekka este un oras sfant, dar si Ierusalim este, si Karbala este pt shiiti, etc.
De fapt, se spune ca "omul sfinteste locul", omul sfinteste pamantul prin rugaciunea sa si fireste Mekka fiind locul de adunare a mii sau milioane de oameni , devine "sfanta".

Ben_Gal_1, on 4th August 2011, 07:01, said:

Nu te rogi la o piatra. Te rogi lui Allah. Pentru ca e un loc incarcat de istoria altor profeti, un prim loc de adorare a oamenilor, Mekka e importanta pentru noi. Este un spatiu sacru pentru ca e destinat lucrurilor sfinte. Dar asta nu inseamna ca nu se pot petrece si pacate in acel spatiu, recomandarea e insa de a pastra acel loc doar pentru fapte, ganduri si intentii bune.

Ben_Gal_1, on 4th August 2011, 07:01, said:

Ce rost are rugaciunea la un zid ?

Sofisticato,vezi ca a cazut Boc si o ia si pe Udrea cu el..
mai bine aseaza-te la coada,poate se imparte ceva, decat sa vanezi musulmani

abbulafia, on 7th February 2012, 15:13, said:

Hai ca ma corectez.
Are rost tot ce-i face bine omului, totusi la Zidul Plingerii evreii vin SI in amintirea
distrugerii Templului lor. Acel Zid nu a fost construit pt a deveni obiect de cult.
El era, de fapt, gardul care inconjura esplanada Muntelui Moria si este un vestigiu arheologic.
Poate Ka'aba a rezultat din explozia vreunui corp ceresc populat anterior de catre musulmani?

poarta-cunoasterii, on 6th February 2012, 23:14, said:

Stiai ca exista moscheea Masjid Al-Aqsa Al-Aqsa in apropiere de Mecca?

Quote

Edited by Ben_Gal_1, 18 February 2012 - 12:16.

Mecca are o simbolistica aparte in primul rand din punct de vedere istoric, pentru triburile de arabi ale Orientului Mijlociu.
Mecca a fost centru spiritual inainte de a veni Mohammad pe lume. Ca o paralela, asa cum Abraham a avut curajul sa distruga idolii din casa tatalui sau si Mohammad a facut acelasi lucru.
A distrus toti idolii adorati la Mecca. Si a impus credinta in Dumnezeu unic. Iar prin aceasta a reusit sa unifice mai intai religios si apoi politic majoritatea covarsitoare a triburilor de arabi.
De unde concluzionez ca toate cele trei religii abrahamice au legatura cu "pietrele". Iudaismul-Templul din Ierusalim, crestinismul "aceasta este piatra pe care voi construi biserica mea" iar islamul Kaba

ThinkAbout, on 18th February 2012, 15:36, said:

De acord.

Despre Masjid al Aqsa lui Umar nu stiu, nu am mai auzit asa ceva. Noi avem hadithuri clare ca e la Ierusalim si de acolo s-a ridicat Profetul sawas in calatoria nocturna. De aceea e un spatiu sfant pentru noi, plus prezenta celorlalti profeti pe acele locuri.

orlandosorin, on 15th August 2011, 16:28, said:

WTF?
Unde ai citit tu ca islamul spune ca nu exista nimic sfant pe pamant?

arakosta, on 18th February 2012, 18:21, said:

Chiar asa. Avem locuri sfinte cum e Mekka, Karbala, perioade de timp sfinte , cum e Ramadanul, anumite zile. Dar poate ca notiunea de sfant din islam nu coincide cu cea din crestinism. Locurile incarcate de o istorie sacra sunt deosebite, haram , de aceea avem Masjid al Haram de la Mekka in care nu poti face ce faci in alte spatii, de exemplu sa ucizi animale etc

poarta-cunoasterii, on 18th February 2012, 18:10, said:

Ierusalim ca si oras nu apare mentionat niciodata in Quran.
De ce?

ThinkAbout, on 18th February 2012, 19:35, said:

Eu stiu ca e mentionata Masjid al Aqsa in 17: 1

poarta-cunoasterii, on 18th February 2012, 19:12, said:

Hai sa incercam o analogie, ce spuneti.
Cei 11 Immami au fost oameni speciali?
Al 12-lea Imam despre care ati spus ca este ocultat, este clar ca este mai mult decat un om
Presupun ca le purtati un respect adanc? Corect?
Presupun ca le cititi scrierile, corect?
Din acest punct de vedere putem spune ca sunt similari sfintilor din crestinism, de exemplu Sfantului Ioan?

poarta-cunoasterii, on 18th February 2012, 19:38, said:

Si de unde stiti ca Masjid al Aqsa este in Ierusalim?

Last edit.
Exista vreun simbolism al cifrei 12 in ceea ce priveste 12 Imami, 12 triburi ale lui Ismail?

Edited by ThinkAbout, 18 February 2012 - 19:42.