dieta paleo

Am citit cate ceva despre dieta paleo in ultimul timp si suna interesant.

Teza principala este ca nu am evoluat sa mancam cereale. Sugereaza excluderea oricaror produse derivate din cereale: tot ce contine faina, paine, pizza, prajituri you name it. La fel pentru chestii pe care nu le poti manca in stare cruda gen fasole.

De asemenea fara zahar si tot ce contine zahar.

Si de baut in principiu doar apa.

Cat despre ce sa mananci: grasimi vreo 60%, proteine din carne, oua, vreo 30% si restul carbohidrati din legume gen salata, castraveti rosii, etc, dar nu din cereale. Fructele sunt bune, dar fara excese la alea dulci gen pepene.

A, si fara lapte sau produse din lapte.

Ce stiti despre dieta paleo?
Experientele personale sau argumentele stiintifice sunt apreciate, dar puteti spune si din auzite.

Edited by malicious earn, 28 May 2011 - 04:31.

Fat head: un documentar despre aberatia legata de evitati excesul de grasimi:

http://www.imdb.com/...lu/vi230135833/

Este un raspuns la filmul Supersize Me unde un tip a mancat numai McDonalds vreo luna si s-a ingrasat vreo 10 kile.
Tipul asta repeta experimentul, dar de data asta isi foloseste creierul: adica evita excesu de zahar, dar in rest mananca numai burgeri cu branza.

1. Nu m-am uitat la video-ul dat de tine, dar pe un interval scurt de timp, normal ca exista diferenta intre a manca numai branza si a mancat de la Mc. In rest, trebuie sa avem o viata echilibrata daca nu vrem s-o mierlim destul de repede (privind sanatatea). Depinde si calitatea vietii ,nu doar cantitatea...
Din cate imi aduc eu aminte, cel din supersize me a incercat sa demonstreze ca o viata fara miscare si mancat in exces de la McDonalds, duc la grave probleme de sanatate. A avut dreptate.

2. 60% grasimi... grasimi saturate in nici un caz! (adica alea din prajeli, MEC si etc) Grasimi nesaturata in rest sunt bune ( vezi nucile)

Quote

Buna gluma! Nu uita ca pepenele iti curata rinichii. Si plus de asta, maxim 3 luni pe an in care avem acces la el , chiar ma amuza indicatiile tale(date de prin alte parti) de a nu consuma acest fruct.

3. Parerea mea e sa te muti in varf de munte, sa-ti faci o sera p-acolo , sa aduci pamant fertil si sa plantezi ce doresti. Zic asta, pentru ca vad ca stai in Bucuresti... taramul sanatatii,  nu exista viata sanatoasa.

4. Mi se par cretine si extremiste toate dietele pe care le-am citit pe aceasta arie.

pg-soare, on 1st June 2011, 08:42, said:

A zis foarte bine, excesul de pepene rosu trebuie evitat (bine, asta daca doresti sa eviti ingrasarea sau sa slabesti).

Edited by Chrisforever, 01 June 2011 - 10:48.

Parerea mea, este ca aceasta dieta e o gluma la fel de proasta ca Atkins.....

pg-soare, on 1st June 2011, 08:42, said:

Nope, grasimile saturate sunt ok. Vezi filmuletul. Aia cu corelatia intre grasimi saturate si boli de inima a pornit de la un om de stiinta cretin care a interpretat cum a vrut el niste date care de fapt nu indicau nici o corelatie.

Daca prajesti in untura de porc e ok. Daca prajesti in uleiuri vegetale obtii trans-fat, care chiar sunt rele. Din nou, vezi filmuletul.

pg-soare, on 1st June 2011, 08:42, said:

Eu am mancat pepene toata iarna. Nu am zis sa nu consumam, doar ca nu trebuie exces, fiind foarte dulce. Omul primitiv oricum gasea un pepene la nu stiu cat timp, nu manca tone.

pg-soare, on 1st June 2011, 08:42, said:

Si ce sa fac cu sera? Dieta recomanda ceafa de porc, unt si oua. Adica grasimi pe primul loc, apoi proteine si un pic de carbohidrati sanatosi (adica o salata, un castravete etc) nu chestii produse din cereale (faina, orez etc) sau calorii goale (gen cartofi).


Uite inca un film care vorbeste de zahar. Aminteste si dieta paleo si eroarea din experimentul ala stiintific care a dus la condamnarea grasimilor. Spune si cum rata bolilor de inima a crescut de cand lumea a inceput sa fuga de carne si grasimi si sa manance carbohidrati. Lung, dar bun.

Sugar: The Bitter Truth

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/dBnniua6-oM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Merele, perele si marul rosu au fructoza in cantitate mult mai mare decat glucoza. Fructoza in cantitati mari poate duce la hipertensiune (cresterea trigliceridelor), diabet, cresterea LDL-ului, rezistenta la insulina, ficat gras si pentru ca multi oameni nu pot digera complet fructoza si la sindromul colonului iritabil.

Paleo e diferita de Atkins iar initiatorul ar trebui sa mai citeasca daca el a inteles doar ca procentele de grasimi-carbo-proteine sunt cele mai importante.

De fapt paleo se bazeaza pe urmatoarele:
- fara graunte (faina, paste, prajituri, whatever)
- fara zahar adaugat (si fructele nu in cantitati extraordinare)
- fara lactate (in special se condamna cele nefermentate)
- fara frica de grasimi saturate (si nu, grasimile saturate nu's rele, untul din lapte, untul de cocos, smantana, grasimea de porc/vaca/gasca sunt ok , nucile de care vorbeste pg-soare de fapt ar trebui limitate pentru ca au un raport omega3:omega6 dezechilibrat)
- cu baza alimentatiei formata din carne si legume

In momentul in care mananci doar chestii neprocesate si eviti graunte/zahar ajungi la procentele alea de macronutrienti si nu invers.

Principiile pe care le susține această dietă sunt proaste din moment ce o parte din oameni au evoluat față de oamenii din Paleolitic și pot digera normal lactatele.

De asemenea oamenii din perioada respectivă în nici un caz nu duceau o viață sedentară; dacă aș alerga ca nebunu în fiecare zi să vânez iepuri și căprioare cu sulița, cu siguranță așa avea o dietă mai bogată în grăsimi. Dar cum nu fac asta, manânc mai puține grăsimi.

Iar oamenii din perioada respectivă mureau de tineri majoritatea și nu ajungeau la efectele negative ale consumului mare de grăsimi (care se observă la bătrânețe).

Intoleranta la lactoza s-a mai ameliorat la rasa alba in Europa dar nici acolo nu a disparut total. La unii se manifesta foarte urat si atunci chiar trebuie sa inceteze cu consumul de lapte in stare neprocesata sau lactate per total. In general insa cam toti suntem intoleranti la lactoza dupa o anumita varsta doar ca ne-am obisnuit cu starea accentuata de balonare si-o vedem ca normala. Nu e.

Totusi de acord cu tine, e stupid sa urmezi o dieta citita pe undeva fara sa gandesti in ansamblu si fara sa-ti ajustezi modul de viata per total. De altfel, paleo-loversii fac sport suficient (cateva ore pe zi de efort moderat si de cateva ori pe saptamana ridicat de greutati) si mananca doar de 1-2 ori pe zi.

m3th0dman, on 1st June 2011, 14:29, said:

Evolutia se intampla incepand de la 100.000 de ani in sus. Agricultura avem de vreo 10.000.
Omul este singurul animal care bea lapte dupa perioada de intarcare, si singurul animal care bea lapte de la alte animale.
Apropo, laptele pe care il suge copilul de la mama este bogat in grasimi. Au rol esential in dezvoltarea creierului, care, ghici ce, contine peste 60% grasime.

m3th0dman, on 1st June 2011, 14:29, said:

Dar compensezi cu carbohidrati. Multi carbohidrati fiindca sunt o sursa de energie mai slaba.
Problema cu carbohidratii e ca practic sunt convertiti in zahar. Zaharul declanseaza producerea de insulina.

Insulina in excess produce mai multe efecte, printre care:
- inhiba semnalele de satietate deci creierul crede ca ti-e foame chiar daca esti plin => mananci mai mult
- inhiba eliberarea de glucoza din celulele adipoase => nu poti folosi propria grasime ca sursa de energie => obezii nu sunt lenesi, ei nu pot metaboliza grasimea pe care o au deci trebuie sa manance tot mai mult
- la un moment dat pancreasul nu mai poate face fata la crearea de insulina => diabet

Grasimea in schimb se transforma in ketones in loc de glucoza. Ketonele sunt o sursa mai buna de energie, si nici nu ridica insulina.
Cateva articole despre avantajele grasimilor pentru creier:

http://www.sott.net/...ain-Work-Better

http://evolutionaryp...on-ketones.html

m3th0dman, on 1st June 2011, 14:29, said:

Dupa cum spuneam, la nastere incepi prin a manca grasimi - sunt esentiale in dezvoltarea creierului. Singurul efect negativ al consumului mare de grasimi pe termen lung este probabil intelepciunea.

Dev, on 1st June 2011, 12:15, said:

Pentru cine sau pentru ce nu-s rele grăsimile saturate din lapte, smântână, unt...? Ăia din paleolitic nu apucau vârsta a doua, d-apoi pe-a treia. Nu era cazul de boli cardiovasculare sau ateroscleroză la ei. Grăsimile saturate din lapte, unt și smântână sunt considerate responsabile, și ele, de creșterea incidenței bolilor cardiovasculare.
Nu știu de grăsimea de porc și vită ce se mai spune, doar de cea de gâscă și rață știu că e bună, lipide monosaturate, similar uleiului de măsline.

Iar nucile, eu știu că tocmai ele sunt date de bun exemplu de echilibru între cele 2 tipuri de grăsimi polinesaturate, raport de 1 la 5.

malicious earn, on 1st June 2011, 15:59, said:

Se spune că Suntem ce mâncăm, probabil se poate spune și Gândim ce mâncăm. În sensul că dacă mâncăm ce trebuie suntem binedispuși, inteligenți, senini ș.a.


Nu orice grăsime, ci grăsimi din pește, peștele face minuni la creier

Edited by stlx, 01 June 2011 - 18:34.

Si intoxicatia cu mercur bate la usa.
Asa,  daca iei la bani marunti fiecare amanunt in parte, sigur vei gasi efecte adverse. Asta e, mai moare omul de cate o chestie, in esenta.

Cris, defineste te rog ce-ntelegi tu prin exces de pepene.Poate nu inteleg eu bine. Dau eu un exemplu complet stupid.. mancat 2 luni numai pepene intr-o vara (pe la 16ani) a dus la dereglarea metabolismului pe care abia l-a "dres" si nu in totalitate pe la 24-25 ani. Dar a slabit!

Chiar as vrea sa intalnesc persoane care au urmat diete timp indelungat ca sa vad cum se prezinta. Toate bune, ma retrag, pentru ca ma depaseste partea stiintifica a acestui domeniu.

pg-soare, on 1st June 2011, 19:58, said:

Depinde și de pește, riscul e mai mare la rechin, ton, pește-spadă.

Pentru cine sau pentru ce e indicată dieta asta?

Nu este o dieta propriu zisa, pentru ca nu e ceva de care te tii cateva saptamani pana pui/pierzi cateva kile.
Se presupune ca e alimentatia corecta oentru o viata sanatoasa sau alimentatia la care omul este adaptat cel mai bine.

Later edit: inca un articol despre grasime in care zice ca grasimea este combustibilul perfect si ca ketonele rezultate in urma digestiei grasimii sunt combustibilul preferat pentru inima, facand-o sa opereze cu o eficienta crescuta cu 28%

http://www.proteinpo...sm-and-ketosis/

Edited by malicious earn, 01 June 2011 - 19:59.

m3th0dman, on 1st June 2011, 13:29, said:

Eu as vrea sa'mi explici pastrarea traditiilor din generatie in generatie si menopauza daca oamenii in paleolitic traiau asa de putin. Ca medie da putin intradevar, pentru ca mureau pana in zece-cinspe ani pe capete din cauza conditiilor aspre de viata. Dar ajungeau binisor in anii 50-60-70 daca treceau de varsta critica.

stlx, on 1st June 2011, 18:32, said:

Nu e rau, dar pana la 1 la 1 mai e.

Cat despre grasimi, nu mai bat apa'n piua, sunt informatii suficiente pentru cine doreste sa le caute. Paranteza era a mea nu paleo, paleo-astia nu servesc in marea majoritate lactate deloc deci ar ramane grasime de porc/vaca/rata/gasca/gaina/vanat.

Dar daca imi poti arata studii care arata cauzalitate intre consumul de grasimi (din lapte sau grasimi animale) cu bolile cardiovasculare sunt deschisa discutiilor.

Apropo, e mai putin interesant "ce se zice despre" cat e important ce s-a demonstrat (prin cauzalitate, obiectiv) si ce simti cand mananci ceva (subiectiv). Sa punem si experienta personala per total tot la subiectiv?

Va loviti de o denumire trist aleasa "paleo diet" ignorand ideile de baza. Nu e o dieta pentru a repara ceva anume, e un stil de viata pentru oricine isi doreste sa incerce.

Dev, on 1st June 2011, 21:49, said:

Și tu cauți o armă letală sau ce? La un raport de 1 la 1 între omega3 și omega6 probabil că ne-am confrunta cu hemoragii masive, în plus crește și procentul de colesterol rău.
Raportul de 1 la 5 e ideal și nucile sunt considerate printre cele mai bune alimente în acestă privință.

Dev, on 1st June 2011, 21:49, said:

Gând la gând, și mie mi-e lene la ora asta să caut unde nu scrie despre legătura dintre grăsimile saturate hipercolesterolemiante și bolile cardiovasculare.
"Ce se zice despre" era cu sensul de "ce mai scriu în studiile lor experții despre". Mie mi se pare acum comic faptul că tu ai presupus că eu pun 500gr zahăr! cam într-un an, da. În înghețata asta, doo lingurițe.

pg-soare, on 1st June 2011, 19:58, said:

Pai numai pepene e altceva (cu toate ca nu e ok), consumi mai mult pepene, mai tai din restul. Ca sa intelegi, un pepene de 4kg are 1200 de kcal (adica vreo 2 ciocolati).

@Dev
Un raport 1:1 reprezinta idealul, iar asta e mai greu de obtinut. Un raport 1:5 e chiar ok.

Edited by Chrisforever, 01 June 2011 - 22:43.

Dev, on 1st June 2011, 21:49, said:

Totuși, sunt studii care recomandă Paleo Diet pt. ORICINE își dorește să încerce? Să nu aibă nicio contraindicație?