Ligamente rupte, leziune menisc intern

Salut,

Am gasit foarte util acest forum in urma celor intamplate acum 4 saptamani - un accident stupid de bicicleta: am ramas agatat cu piciorul drept in pedala, bicicleta s-a oprit am cazut pe el dar ciudat pe interiorul talpei piciorului (tibia a facut un unghi mare spre exterior din genunchi cam 30 de grade ... ). S-a intamplat de Pasti, dureri groaznice dar suportabile, pus gheata intensiv o zi doua, fara umflatura, vanatai si 4-5 zile repaos si Diclac in draci din a 2a zi ... si fara vizita la medic sau atela ghipsata (din experientele anterioare - o disjunctie umar (atunci cu adevarat dureri groaznice), vreo 2 entorse am considerat ca nu e cazu' si ca vad mai incolo ... )
Asteptam sa treaca 2-3 saptamani sa ma refac, sa ma reapuc de antrenamentele intense de sala (forta, 4-5 pe saptamana) si de sezonul de sosea cu cursiera avand noi roti ultra fericit ... ture la munte etc
Desi durerile sunt abia perceptibile un pic dimineata cand ma trezesc ... mult asteptata revenire refacere se lasa asteptata asa ca am decis la 5 saptamani sa fac o vizita la ortoped si eventuale investigatii ... ma duc la Sanador si dupa un examen clinic scurt de 1-2 min cateva indoituri ale genunchiului incepe sa mi zica ceva de menisc de cutit ... am zis ca nu stie ce vorbeste in gandu meu ... si m-a trimis sa-mi fac un RMN ceea ce am si facut vineri seara achitand integral un RMN la genunchiul drept ... rezultatele m-au dat peste cap si m-au facut sa simt ca se prabuseste cerul efectiv ... concluzii:
- ruptura ligament colateral medial (in treimea superioara cu edematierea tesutului celulo-grasos)
- leziune de tip interstitital LIA (fasciculat, cu semnal intermediar T1 si PD FS 1/3 distala...)
- leziune gradul II corn posterior menisc intern
- condropatie gradul II-III rotuliana centrala
(LIP, colateral lateral si ME limite normale)
Aproape ca durerile sunt insesizabile, am putut alerga usor fara probleme sa prind un autobuz... nu inteleg si refuz sa cred in continuare ca mi s-a putut intampla asa ceva ... de ce ... am 39 de ani, acum 2 luni impingeam 250 kg la presa si asteptam sa se incalzeasca sa ies la turele de cursiera de 100-150 km ...
Inca nu a vazut  vreun ortoped pozele si dupa cateva discutii cu diversi si o documentare online m-am programat pt consult la Sf.Ioan la dl.Filipescu (as fi putut fi vazut azi de dl.Diaconescu dar am decis sa mai astept 3 saptamani ...) ma gandesc ca pana atunci sa mai merg cu rezultatul la Sanador si sa fac si o vizita pentru consult la dl.Anghelescu la Med Sport ...
Voi mai face vreodata sala la nivelul la care eram sau iesiri pe sosea cu cursiera ... ?
Multa lume se plange de probleme cu LIA insa nu am vazut sa se planga de ruptura de colateral lateral...
Am vreo sansa sa scap de operatie ? Ligamentul chiar nu se reface ... cat de grav e, la fel si cu meniscul ... ma omoara asteptarea ...

Du te la Filipescu sau Dinu, fugi de Anghelescu. Sportivii stiu de ce. Si nu, nu poti scapa de operatie la ruptura de ligamente incrucisate si leziuni e menisc. Recuperarea dupa operatie va fi de vreo 4-6 luni

Cine ti-a zis ca ai ligamentele rupte??? Eu cand mi-am facut RMN-ul la genunchi mi-a zis ca am ligamentele incrucisate rupte... iar cand m-am dus la un doctor expert in asa ceva aveam doar leziune. Eu cel putin nici nu puteam sa urc scarile, dar sa mai alerg dupa autobuz. Acum dupa 6 luni ma simt mai bine, dar tot simt o slabiciune la genunchi si nu pot alerga in viteza si cand imi flexez genunchiul se aude ca un scartait.  Am vorbit cu cineva si o sa ma duc in vara sa fac recuperare cu un medic sportiv; cica sunt cei mai buni pentru asa ceva.

Pe RMN cine se uita isi da seama, plus ca ai hartia cu interpretarea. Asa ca nu este loc de discutii.

leventebest
Te contrazic aici. Sunt doctori atat de prosti in Romania. Pana sa aflu ce am,  am avut si chist la genunchi si vroia sa ma opereze peste doua zile, iar la RMN doctorita care se ocupa de interpretari era super proasta si mai lua si 100 ron spaga pe interpretare.

Edited by errai, 24 May 2011 - 17:07.

errai, on 24th May 2011, 17:59, said:

Rezultatul RMN-ului la care am postat concluziile...
Inca nu a vazut RMN-ul un specialist ortoped.
Da repet aproape ca nu am dureri, cred ca as putea pedala si alerga usor, nu am probleme la scari, flexia si extensia le fac pana la cap, ceva dureri zgomot la finalul flexiei ...
Atunci in loc de Anghelescu incerc sa ajung la Condurean la Militar ... sa am cel putin 2-3 pareri ...
Daca nu am dureri de ce sa scot meniscul - e lezat dar nu rupt... vad ca dureri serioase apar dupa operatie, umflatura genunuchiului etc. Ce rost ar avea operatia ?

Banii pe care ii torni acum in umblat prin spitale si platit RMN si medici, data viitoare poate ii investesti in niste pantofi si pedale cu clipsuri pentru bicicleta. Renunta la mizeriile alea de trape antice.

muteki, on 25th May 2011, 08:07, said:

Ce sa mai zic ... pedalele din care n-am scos picioru erau ... Look Keo Classic pe un Colnago 2010 full carbon caruia tocmai ce i-am pus roti Mavic Ksirium SL ... dar inca nu le-am putut testa ... 8kg cu tot cu suport ciclocomputer etc

Eu nu inteleg daca se scoate ligamentul rupt de ce mi se ia tot mie din alta parte? Am citit pe undeva ca exista solutia de a preleva acelasi ligament de la o alta persoana ... ?!? (sau ceva artificial? )
La fel si pentru menisc: de ce operatia de menisc consta in scoatera portiunii lezate, nu se poate face transplant, grefa de organ .... suntem in secolul 21 ... sau bat campii ...

heartworkk, on 25th May 2011, 10:09, said:

Exista si ligament artificial.

Mig VWFan, on 25th May 2011, 13:35, said:

Daca stii ce si cum se procedeaza imi poti oferi mai multe informatii ... aici, PM, link-uri ...
Care sunt avantajele / dezavantajele auto-grefa vs grefa alte persoana sau cadavru vs ligament artificial incluzand si preturi unde se poate face interventia si alte detalii
Multumesc,

In anii '90 se foloseau mult ligamente artificiale ,unele rezistand chiar pana azi dar marea majoritate dand multe probleme.
Se pot folosi ligamente de la cadavru dar asta inseamna o retea f bine pusa la punct,adica banca de tesut,prelevatori buni,dar si eventuale probleme cu respingerea tesutului .
Pt sportivi se foloseste f mult tendonul rotulian(partea centrala)
Sanatate.

heartworkk, on 25th May 2011, 15:03, said:

Lig. artificial are o viata limitata si e scump, se foloseste in special la sportivi care au nevoie de o recuperare rapida si nu mai mult de 4-5 ani de activitate sportiva de performanta.

Stie cineva de un tip nou de injectie cu hialuronat de refacere a cartilajului monodoza Neosiv, Neosivin (ceva in gen) ... in afara de producator exista diferente intre aceste tipuri de injectii / compozitie, concentratie, efecte adverse?
Multumesc,

NeoVisc dar nu e doza unica, se fac 3 doze.

Mig VWFan, on 28th May 2011, 17:01, said:

Si totusi am gasit la producator ca exista si varianta monodoza:

http://www.stellarph...tment-last.html

leventebest, on 24th May 2011, 16:58, said:

Pentru toti ghinionistii care sufera leziuni la genunchi, va dau un sfat dublu: consultati mai multi medici, si uitati de Anghelescu. El si cu Irimia de la Med Sport nu fac medicina, ci au gasit o modalitate de a face bani pe banda rulanta. Adica nu conteaza ce ai patit, cat de grav este ei te vor pacali ca ESTE FOARTE GRAV si TREBUIE OPERATIE altfel nu se poate. Aveau programari la operatie cu 2 luni inainte, tarife standard menisc 2500 ron, ligamente 8500   ron !
Mi s-a parut oarecum suspect usurinta cu care au dat verdictul, rapiditatea cu care m-au programat la operatie , faptul ca nu au dat atentia RMN-ului...LA care s-a adaugat si suspiciunea mea atunci cand un coleg s-a operat la genunchi si dupa operatie a aflat ca are si ligamentele rupte,si mai trebuia sa faca inca o operatie ceea ce aste oarecum suspect :ori habar n-au sa citeasca un RMN ori opereaza intentionat pentru bani !!!  Cert este ca nu s-a mai operat a doua oara si este ok !

Am consultat alti 2 medici (Municipal-nu mai retin numele, un profesor batran ) si la Bagdasar - dr. Badea Robert care m-au linistit intr-un fel, si m-au convins ca nu este timpul pentru o operatie. In urma citirii RMN-ului s-a descoperit ca am o entorsa destul de urata, si o urma pe menisc din tinerete (si asa este, m-am lovit in copilarie destul de grav). A trecut un an si jumatate si timpul le-a dat dreptate - operatia poate sa mai astepte !

heartworkk, on 25th May 2011, 15:03, said:

Din cate am reusit si eu sa ma informez pana acum o luna cand m-am operat.
Prelevare de la cadavru se face in SUA, nu am auzit aici sa se faca asa ceva. NU permite legislatia din cate stiu.
Ca dezavantaje la prelevarea de cadavru ar fi ca : este un tesut mort, iar corpul poate respinge grefa.
Grefa artificiala: am inteles ca in timp isi pierde din proproietati, trebuind refacuta. Avantaj, fireste ca nu mai iei din alta parte de la tine  si recuperarea e mai rapida si e cred cea mai "frumoasa" nu ti se fac decat 2 gauri.
Grefa proprie: ligament semitendinos: recuperare mai rapida, pierde si ea am inteles in timp din proprietati (se alungeste). Ai 2 gauri pentru atroscopie si o incizie.
Grefa proprie: os-ligament-os( din ligamentul rotulian) e ca un implant, capetele de ligament avand bucati de os, se implanteaza in oasele unde se monteaza ligamentul  si ele incep a deveni tesut viu, el incepand a se "prinde" incepand din luna a 4-a de la operatie. Este o operatie mai inestetica, pentru prelevarea ligamentului ti se face o taietura pe genunchi, apoi recuperarea e mai indelungata, iar pentru ca grefa se ia cu capete de os din rotula , respectiv tibie, risti dupa operatie o fractura de rotula daca nu ai astampar. Ca si rezistenta in timp EU am inteles ca este cea mai buna.

E greu sa te decizi in Romania daca si unde sa te operezi. Eu mi-am rupt ligamentul in 2009, iar pana la momentul operatiei nu am putut decat sa agravez genunchiul de la ruptura partiala LIA, la Ruptura totala LIA+fisurare menisc , apoi dupa alergari mai intense de vreo 6 luni , vrand cica sa intaresc musculatura, am facut si fractura de corn menisc intern in urma careia am decis sa ma si operez.