Pompa batuta manual

 macaz2006, on 26 februarie 2013 - 19:09, said:

aha....faina "inginerie".....

Eu am luat supapa de sens, nipluri, teu, adaptoare la teava PE(total 70 ron)....oricum nu cred ca am luat tot ...sigur o sa imi mai trebuiasca. Maine sper sa fac montajul si implicit si primul test cu pompa electrica.

Uite cum este in schema de mai jos as face eu. Si atunci cand se demonteaza pompa manuala sau motorul/electropompa se pun dopuri sau capace. Recomand robineti cu bila de calitate, pentru presiune mare, deoarece sunt vibratii foarte mari atat de la pompa manuala cat si de la motorul electric la porniri si opriri. Supapele de sens sa fie cu clapet si nu cu arc, deoarece ele reactioneaza foarte repede si sunt si rezistente in timp. Spor la pompat   

Scuze ca n-am desenat cu simbolurile specifice instalatiilor sanitare.

.  Schema conectare electropompa cu pompa manuala.jpg   120.48K   214 downloads

Edited by grifonul_alb, 26 February 2013 - 21:00.

pai si supapa de sens si robinet? Plus de asta 2 supape din care una este eliminata o data cu pompa? Risipa.

Am facut astazi testul pompei electrice. Am montat supapa de sens pe teava, apoi teu, pompa manuala sus si in lateral am pus filtru si mai departe conectarea la pompa electrica.
Supapa de sens intr-adevar ingreuneaza suctiunea. Am observat la pompa manuala ca mergea mai greu decat inainte.

Dupa ce s-a amorsat, pompa electrica scoatea teava de 1" full, dar am impresia ca mai rupe coloana de apa, pentru ca face niste "convulsii". Maine incerc fara supapa de sens....sa vad cum merge si asa.

In principiu nu ar trebui sa mearga pentru ca pierde amorsarea , dar lumea este plina de anomalii asa ca poti avea succes.

 keta, on 27 februarie 2013 - 21:07, said:

Keta...iti inteleg ironia de mai sus , dar nu am dat eu toate explicatiile necesare. Stai linistit ca nu sunt chiar cu "capul in mana".

Vreau sa incerc sa dau jos supapa de pe absorbtie. Avand in vedere ca este autoamorsanta ....asta vreau sa testez...sa vad daca se amorseaza singura si in cat timp avand in vedere ca apa e cam la 4m adancime. Dupa ce testez asta vreau sa testez si cum va merge daca pun supapa de sens pe refularea pompei. Mai am si o varianta de rezerva(varianta manuala), folosind un robinet care sa impiedice scurgerea apei din coloana(pe care sa il inchid inainte de oprirea pompei cu o fractiune de sec).  Vedem cum merg toate variantele...vreau sa restrictionez cat mai putin debitul pompei.

Am si eu o intrebare, ca stiu ca te mai pricepi. Pun mai jos linkuri cu diferite modele de supape si datele lor tehnice. Poti sa imi spui daca am dreptate in urmatoarea presupunere: "greutatea clapetei de sens" e direct proportionala cu restrictionarea de debit? cu cat e supapa mai greu de actionat cu atat e mai greu pt pompa sa traga cu ea pe circuit nu?
http://www.calorserv...1-1-4-BARARC114
http://www.calorserv...-1-4-BARARC114V
http://www.calorserv...1-4-BARCLAPA114
Daca am dreptate in presupunerea de mai sus ar insemna ca "supapa cu clapeta" care mi-a fost recomandata anterior...ar fi cea mai nerecomandata... cum e?

Edited by nicoretro, 27 February 2013 - 21:27.

 nicoretro, on 27 februarie 2013 - 18:51, said:

Cam nasoala asta cu "convulsiile". Coloana de apa nu are cum sa o rupa decat daca trage aer pe undeva, sau daca inca mai era ramas aer pe teava (mai degraba asa);conteaza si greutatea clapetei supapei de sens mai ales ca e pe admisia pompei; fara supapa incerci cam degeaba caci oricum iti trebuie sau poti sa o inlocuiesti cu un robinet de calitate care costa tot cam cat o supapa, chiar mai mult. Ideea ar fi sa inchizi robinetul in presiune si apoi sa opresti pompa; in felul asta ramane amorsata.
Filtrul trece-l pe refulare, acolo eu zi ca se pierde minim 20% debit.
Nu se va autoamorsa pompa singura; poate sa fie vreun Grundfos sau mai stiu eu ce marca sa faca "serviciu la pat"; sa nu arzi pompa daca incerci prea mult.

Edited by macaz2006, 28 February 2013 - 06:22.

Foloseste supapa cu arc cum se foloseste in mod normal la sorbul de la hidrofoare. Supapa nu implica pierdere demna de luat in calcul. Mufeaz-o cat mai corect in capat (sa nu traga aer fals) fa legatura cu pompa si gata asa ar trebui sa fie sistemul. Amorsarea o faci printr-un robinet pe refularea pompei .

Edited by keta, 28 February 2013 - 06:55.

Am incercat azi si fara supapa ...convulsiile tot sunt...am lasat-o sa mearga cam 30 min.... Nu va ganditi ca face f urat....numai ca nu are un debit prea constant. Vine apa in "valuri"...continuu ....dar parca as scoate cu aia de mana. Mi-e greu sa explic cum face....poate-i fac un film mai incolo daca problema o sa persiste.

O sa pun la loc supapa, o sa incerc si fara filtru....

Despre ruperea coloanei de apa, din cartea tehnica a pompei:

"- Important: pe teava de refulare, la iesirea din electropompa/hidrofor, este de dorit sa fie montata o supapa anti-retur (cu inchidere rapida) si un robinet, in ordinea mentionata. Robinetul se va regla astfel incat debitul consumat sa nu depaseasca debitul refulat de electropompa. Reglarea robinetului se va face astfel: dupa instalarea si amorsarea electropompei/hidroforului, se vor deschide toti robinetii de la punctele de consum, se va porni electropompa/hidroforul si se va deschide robinetul de pe refulare pana ce se va auzi ruperea coloanei de apa (dezamorsarea electropompei/hidroforului) in cazul cand consumul depaseste debitul refulat de electropompa/hidrofor. Inchideti usor robinetul de pe refulare si fixati-l pe aceasta pozitie. In acest mod se va evita defectarea electropompei/hidroforului datorita depasirii performantelor electropompei/hidroforului."

Acum banuiesc ca folosesti varianta 2 din figura de mai jos. Daca ai cum poti incerca si prima varianta din desen.

Edited by keta, 28 February 2013 - 19:48.

 keta, on 28 februarie 2013 - 19:46, said:

Da, ai presupus corect. Teava batuta e de 1 1/4". Pompa e conectata direct la ea.
Daca tot nu reusesc sa o reglez...o sa incerc in ultima instanta si varianta cu sorb ...dar nu stiu ce dimeniune ar incapea in teava aia... nu cred ca ar fi recomandat pentru pompa asta... In cartea tehnica e sugerata folosirea de teava de 1 1/4 pe absorbtie pentru functionare mai buna la adancime mai mare de 4m.

Edited by nicoretro, 28 February 2013 - 20:10.

De functionat la adancime mai mare nu va functiona pentru ca toate pompele de suprafata sunt limitate la adancimea de aspiratie de 8 (max) 9 m, datorita legilor fizicii. Mai poti rezolva problema ta cu convulsiile limitand debitul de refulare al pompei printr-un robinet, pentru a corela debitul putulu cu pompa.

Edited by keta, 28 February 2013 - 20:22.

 keta, on 28 februarie 2013 - 20:20, said:

mai mari de 4m...normal ca nu mai mari de 8.5m care e si limita tehnica a pompei. Cunoastem legile fizicii, de-aia si vorbim de "ruperea coloanei de apa".

Limitarea refularii e data in cartea tehnica...de-aia am si postat mai sus citatul.

Mai testez si maine combinatii de robineti/supape/filtre....
Poate ar fi bine sa mai dau si la pompa manuala sa mai maresc "bazinul" subteran.

Se poate si faptul ca nu este "format" inca putul si daca-i ceri prea mult de la inceput nu are de unde.

KETA "Mai poti rezolva problema ta cu convulsiile limitand debitul de refulare al pompei printr-un robinet, pentru a corela debitul putulu cu pompa."

Corect. Putul nu este "format" si nu poate debita in mod continuu volumul de apa care-l poate scoate electropompa. Deci monteaza un robinet pe refulare si din el reglezi debitul. In timp, din robinet, mai dai cate un pic "debitul" mai mare.

Din experienta mea cu "pompele batute" la care am fost solicitat sa le repar --> sfatul mei pentru cei care vor dori sa mai bata o teava in pamant si sa scoata apa: teava de minim 1 1/2 , cel mai bine ar fi de 2 toli.

Referitor la supapa de sens cu clapet ( si nu cea cu arc) va spun ca este foarte rezistenta in timp si, intradevar, ar trebui montata dupa electropompa daca este mentinuta pompa manuala pentru a amorsa sistemul. Dar daca sistemul este cu hidrofor atunci  trebuie montata inainte de electropompa.

 keta, on 28 februarie 2013 - 20:38, said:

  -Ca sa formezi mai repede vadul de jos trebuie sa scoti mai mult nisip.
-Cel mai rapid il faci cu pompa de mana prin actionari rapide la tragerea pistonului si in acelasi timp sa mearga si pompa electrica, dar asta fara filtre ca le infunzi imediat.
-Cel putin asa am facut la mine la 2 surse de apa.  
-Prima facuta cu teava de 1 1/2 a 2 teava de 2 ".

Edited by sandy76, 01 March 2013 - 00:36.

 sandy76, on 01 martie 2013 - 00:34, said:

Multzam de sfat! Maine cred ca trec "la maneta". Intr-adevar mai scoate nisip cand scot cu pompa manuala.....mai ales cand dau mai "violent" la maneta. Daca devin chiar foarte violent reusesc sa rup si coloana de apa....
Sa vad cum merge si cu amandoua in acelasi timp...vedem dimineata ce "combinatii" mai fac....

Salutare,
Am si eu o problema cu teava batuta, este de 1 1/2 am pus con gauri de 6mm sare tot cum scrie pe forum am batut un tronson de 6 metri plus o groapa de 1m unde e batuta deci in total are 7metri, pe tot parcursul inaintari nu a venit gram de apa la final am tras tot ce era in ea sare si putin noroi am dat la pompa manuala degeaba nu iese nu intra apa in teava. Mentionez ca am doua fantani in apropiere pline cu apa au max 2 metri pana la apa de la sol si 10metri toata adancimea si in teava mea nimic......acum intrebarea este sa incerc sa mai trag teava inapoi poate am trecut de strat sau sa mai bat inca 3 metri poate nu am ajuns ???
Multumesc