Cioban oi/capre/vaci

In jurul Pastelui am purtat o conversatie lunga cu un tip destul de tanar, sa zicem in jur de 25 de ani, care locuieste pe strada, in fata magazinului de la parterul blocului in care ma aflu eu.

Fiind pasionat de si studiind silvicultura, permacultura si cresterea animalelor in sisteme ecologice permanente (din pacate n-am momentan legaturi active cu domeniul, lucrand in jurnalism, regie film si marketing - ba chiar intr-o vreme am lucrat cu Softpedia, dar asta e alta poveste), cand mi-a spus ca vrea sa se intoarca acasa, la tara, pentru sarbatorirea Pastelui, l-am intrebat de ce-a plecat de-acolo.

Mi-a spus ca n-a facut-o intentionat, ca la oras e numai Sodoma si Gomora, dar la el la tara sunt 10 oameni in doua camere, asa ca ramanea ca el sa doarma pe acoperis. Are un fel inteligent de a vorbi.

Amintindu-mi de mai multi membri ai acestui forum care se plangeau de ciobani betivi, complet dezinteresati si incapabili, l-am intrebat daca are experienta cu oi. Si se pare ca a avut grija si de oi, si de capre, si de vaci, si s-a apucat sa-mi descrie cum avea grija de ele, pe unde le ducea, cum stie el unde e iarba mai buna, o intreaga istorie.

Ideea e simpla. Asta e un om care traieste pe strada, si desi il vad destul de des cu o bere in mana, nu l-am vazut niciodata beat. Si e de undeva de la tara, unde nu se poate intoarce, dar stie sa aiba grija de animale.

Sunt tot felul de oameni pe aceasta parte a forumului, de la medici veterninari la posesori de ferme maricele. Nu mai tin minte cine si unde, dar citind cam tot ce s-a scris aici, pe multi i-am vazut plangandu-se de ciobani.

Asa ca poate cineva ii da o sansa, e din Bucuresti, iar eu ma angajez sa vin sa-l iau cu mana mea daca nu se tine de treaba.

Edited by Essor, 09 May 2011 - 17:59.

Gestul tau este de admirat, sper sa gasesti pe cineva sa-l ia la munca. Bafta.

MUR_I0NUT, on 9th May 2011, 14:58, said:

Eu iti zic sincer sa iti vezi de treaba si sa nu iti faci bube in cap singur!

Daca avea de muncit...ramanea la tara si muncea!

Ziua de munca la tara este intre 50 si 70 de lei, cu mancare si bautura incluse. Asta inseamna mai mult decat SALARIUL MEDIU din romania.

Niciodata nu te poti baza pe omul care nu are nimic de pierdut.

Vrei pe cineva in care sa ai incredere?! Cauta un om peste 40 de ani, cu studii cel putin medii care are rate si credite! Daca ii dai un salariu decent si il respecti, nu va avea nici un interes sa nu isi vada de treaba!

vrei sa spui ca peste tot la tara se gaseste de munca?

mesajul tau are o logica cel putin dubioasa, ca sa nu spun rau voitoare

Essor, on 13th May 2011, 09:08, said:

Este doar realista! Te-ai intersectat vreodata cu genul asta de oameni!? Ai avut de facut o lucrare cu zilieri? Ai pus vreodata un om de genul asta sa aiba grija de avutul tau?!
Din fata calculatorului altruismul si faptele bune sunt mult mai roz decat in realitate.

Nu te poti baza niciodata pe omul care nu are nimic de pierdut!

Si ca sa iti raspund la intrebare...DA, oriunde la tara se gaseste de munca!

In nici un sat din romania nu se moare de foame. In schimb este de munca si munca e mult mai nasoala decat statul in fata blocului, unde trece corporatistul plictisit si iti arunca 2-3 ron pentru ca are impresia ca face o lume mai buna!

Essor, nu-s într-u totul de acord cu gigidinchitila, fiindcă nu trebuie generalizat.
Da' se cam întâmplă ciudățenii: link

@gigidinchitila   pe ce lume traiesti in care nu se facea foamea nicaieri la sat, si e peste tot de munca. si da, am avut de-a face cu zilieri.

@scaiba    baiatul din threadul respectiv n-a facut mare lucru rau, un nr de telefon dat gresit. poate face intr-adevar glume, dar e putin probabil pentru ca nu e amuzant, dar consuma timp. cine si-ar pierde timpul asa? mai probabil sa fie un omulet ametit.

Essor, on 19th May 2011, 21:44, said:

Deci...sa o luam pe puncte...!

1) Faptul ca vrei sa faci o fapta buna, este de admirat! Daca toti am incerca asta 5 minute pe zi, am trai intr-o lume mai buna.
Insa munca cu animalele, contrar obiceiurilor incetatenite, cere atat pricepere cat mai ales dedicatie.
Incercarea de a lua un om care traieste pe strada si sta adesea cu o bere in mana desi nu l-ai vazut niciodata beat...si sa il propui pentru ferma cuiva e o greseala foarte mare.
Animalele nu au sarbatori legale, concedii sau program de 8 ore pe zi. Ele trebuiesc ingrijite NON STOP. Esti tu sigur ca omul ala, in noaptea de revelion, va sta langa vacile sau oile cuiva pentru ca trebuiesc ingrijite?! Iti spun eu NU...il doare la basca pentru ca nu are nimik de pierdut. Daca ii moare omului un animal de 2000-3000 de euro ...ce-i pasa lui? se intoarce la el in canal si bea o bere pe care nu o munceste.

Stiu...sunt vehement si rau intentionat insa nu imi plac de nici o culoare oamenii care se complac si ma enerveaza si mai rau cei care incearca sa-i ajute. Fiecare leu pe care il da cineva unui boschetar, unui spalator de geamuri sau cantator la nai in intersectie, e o scuipatura in ochi la oamenii care muncesc. Un muncitor cinstit, platit cu salariu minim pe economie, castiga 4 lei pe ora. Banii astia ii face un trubadur de intersectie in 5 minute. Ti se pare corect!?

Si DA...imi sustin ideea in continuare. Arata-mi in Romania ultimilor 10 ani, un singur om care a murit de foame intr-un sat din Romania.
Spune-mi tu un sat din Romania unde daca vrei sa muncesti nu gasesti.

Bun.. si omul de mia sus ce sanse are? DIn start ii tai dreptul de a demonstra ca poate munci si ca ar fi serios in munca lui.
Apoi ii tai si sansa de a mai sta sa cerseasca. El din ce sa traiasca?
Cum vezi tu rezolvarea cazului de mai sus. Ca e un caz real... Si fara chestii de genul Gurile Bugului .

rand, on 20th May 2011, 10:14, said:

Poi...isi scoate palma din cur si berea din nas, se spala(in fantana miorita daca n-are unde) se tunde(cu un ciob daca n-are cu ce) si isi misca curu la primul loc unde angajeaza necalificati. In piete muncesc si castiga hamalii o gramada de bani. In dragonu rosu cara ia la cutii de le suna apa in cap. In orice santier, chiar si cu legislatia muncii de acu, tot se angazeaza muncitori cu ziua.

SAU...mai bine, se duce la el acasa sau in orice sat si munceste acolo.

Eu nu ii tai dreptul de a demonstra ca poate munci, spun doar ca NU ESTE PROBLEMA NOASTRA e strict problema lui. Si daca vrea sa nu moara de foame sigur isi poate gasi de munca.

Stii de ce nu raman in sate cei de genul lui?! Pentru ca in sat, desi lumea e (inca) mai buna si nu te lasa sa mori in drum, sunt mult mai pragmatici si nici nu te lasa sa stai degeaba  

Sunt sute de sportivi de performanta care nu au bani de adidasi, sunt sute de copii geniali care au un singur set de haine si 2 caiete. Astia sunt cei care trebuie ajutati. Cei sanatosi, destepti si harnici, care peste ani o sa ridice societate si o sa plateasca taxe.

mai gigel, ia sa spunem lucrurilor pe nume putin.

tu vorbesti ca si cum ai detine vreo viziune corecta asupra lucrurilor, desi in mare parte debitezi niste aberatii, cea mai mare dintre ele fiind de-a dreptul jignitoare.

peste tot in Romania e de lucru la sate si nicaieri nu se moare de foame? ia plimba-te putin prin tara sau macar deschide televizorul. situatia e jalnica spre groaznica spre imposibila in foarte multe sate.

iar faptul ca trebuie ajutati artisti si intelectuali si sportivi nu neaga faptul ca trebuie ajutat si un amarat din fata blocului. nu e cu "ori", e cu "si, si". ceea ce faci tu e elitism aiurea, si il combini cu o atitudine care se vrea a fi serioasa, dar de fapt e perfect delasatoare, neserioasa, si nesimtita.

trebuie ajutati toti, si intelectualii si cersetorii, iar singurul fel in care o economie reala si sanatoasa ii poate ajuta pe oamenii astia e prin agricultura.

fara agricultura nu existe de fapt economie, nu exista un echilibru economic si social, nu exista surplus, iar fara echilibru si surplus nu poate exista inlaturarea saraciei.

pana acolo e cale lunga, dar daca tot vorbim de agricultura ca baza economiei, uite asta e si scopul topicului. un om sarac care vrea sa munceasca. ca tu ai fetishuri pentru oameni care au lucruri de pierdut nu e decat o mostra vag bolnavicioasa de frica combinata cu tendinte autoritare.

gata cu tine si tendintele tale. cat despre ce are de pierdut un om care nu are nimic - isi poate pierde, in continuare si pentru TOTDEAUNA, dreptul la viata, la munca, la fericire si la demnitate. pentru totdeauna deoarece imbatraneste, isi pierde abilitatile si facultatile, cat de mici sau mari ar fi ele, si le pierde in mod accelerat, pentru ca traieste in frig si foame si prostie si umilinta si lipsa unei sanse de a folosi acele abilitati.

au fost vremuri in care se pornea de la ideea ca un om sarac iti va fi loial daca il ajuti, tocmai pentru ca stie unde se intoarce daca-si bate joc.

pentru unii insa uite ca pare comfortabil sa traiesti pe strada, sa iei bataie de la politie, sa-ti fie furate putinele lucruri, sa mori uneori iarna, sa faci copii in conditiile astea, asa cum fac unii dintre ei. plin de comfort, nu? oamenii astia, barbati si femei, au unde lucra de fapt la tara, au intregi pasuni verzi si livezi in floare care-i asteapta cu bratele deschise, iar ei de lene nu le lucreaza. iar fetele care ajung sa fie fortate sa se prostitueze prin strainatate pleaca toate de acasa pentru ca sunt niste curve proaste care vor cat mai multi bani, nici unele dintre ele nu pleaca pentru ca, in mod trist, acasa fac foamea.

e usor, mai gigel, sa vorbesti despre oameni care au de pierdut sau nu, si sa-i dai la o parte rapid pe cei care aparent n-au nimic de pierdut, doar pentru ca tu ai infinit mai mult. te gandesti, poate, gigel, ca poti pierde acel mai mult, dar cat de prost si incapabil sa fii ca sa te faca un amarat sa pierzi tot acel "infinit mai mult"?

nici o sansa, e de fapt doar un materialism las mascat intr-o retorica despre munca si "las ca tara e frumoasa si o duce bine".

Edited by Essor, 05 June 2011 - 00:08.

no comment acum?

Essor, on 8th June 2011, 07:50, said:

Nu te supara Essore ca nu te-am parasit. Am fost plecat din fata calculatorului si de asta nu ti-am raspuns.

Sunt multe idei aberante in postul tau ala lung si frumos, de care esti atat de mandru.

Prima dintre ele se refera la regula de baza a comunicarii pe forumuri, regula care spune "combate ideea si nu omul". Iar daca tu m-ai luat cu atitudine de tipul "BA pe-a matii" arata ca ideile mele sunt greu de combatut si te iei de mine...

Dupa care i-mi spui sa deschid televizorul sa vad ce situatie jalnica e in tara....

Eu de mult timp nu ma mai uit la televizor din 2 motive. Unul pentru ca nu am timp, pentru ca muncesc 14-16 ore pe zi sa am "infinit mai mult" iar al doilea motiv este pentru ca, de multi ani incoace, toate televiziunile din romania nu prezinta decat mesaje comerciale. Nu exista nici o stire care sa prezinte un fapt si doar faptul. Totul este platit de cineva ca stirea sa sune bine in avantajul lui sau in dezavantajul concurentei.

Nu mi-e frica de oamenii care nu au nimic de pierdut. Sunt doar patit de multe ori si incerc sa ii feresc pe altii de belele, iar sfaturile mele pot fi acceptate sau nu.

Si daca eu imi dau cu presupusul in ceea ce priveste agricultura si viata de la tara, o fac in cunostiinta de cauza, nu stand comod in fata calculatorului si dupa aia in fata televizorului si zicand in sinea mea....mama ce lume mai  buna as face daca as ajuta un aurolac.

Am plecat la 18 ani de acasa cu mainile in buzunar si 2 tricouri si de atunci sunt pe picioarele mele si nu am primit nici un ajutor de la nimeni.
Pana atunci si de atunci incoace am crescut si am muncit in ferme de tot felul. Am trecut prin toate fazele de la bucurie nespusa la suparare extrema si frustrare de nenumarate ori si niciodata, dar niciodata nu m-am putut baza decat pe mine si pe ai mei atunci cand a fost cu adevarat nevoie. Pe restul ii doare in poola indiferent cat de mult i-ai ajutat sau platit.

Si imi sustin in continuare ideea....daca tu i-mi arati in Romania un singur om apt de munca, care a murit de foame, eu il mananc asa mort cum e!!!

Nu ma intereseaza ce mananci tu, iar in spatele unei atitudini exista un om, iar acel om poate fi disecat pentru a intelege mai bine atitudinea.

Spui aceleasi lucruri, din nou, de data asta cu o povestioara draguta adaugata. Asta nu schimba faptul ca in Romania sunt probleme imense la sat, oameni mor de foame, si tu vorbesti tampenii.

Essor, on 8th June 2011, 11:47, said:

Daca este sa disecam oamenii ca sa intelegem atitudinea, eu te vad un mix intre corporatist si boem-wannabe care vrea sa faca lumea mai buna in stilul testicolului- Se implica da nu se baga...

La fel mai vad in tine ca n-ai tinut in viata ta un harlet in mana, n-ai muls o capra, n-ai udat o rosie si n-ai avut un subordonat fara studii superioare.

La sate singurele probleme reale sunt lenea, alcoolul si prostia. In rest, oriunde se vrea sa se munceasca, se munceste si se traieste(mai mult sau mai putin bine).

Sincer putin i-mi pasa daca angajezi tu aurolacul tau preferat sau daca ala o sa fie serios sau nu. Parerea mea e ca DACA cineva o sa se riste sa il angajeze o sa se friga grav, asta DACA aurolacul o sa vrea sa se duca sa munceasca.

Si mai zic o data...cauta tu cazuri, fa un reportaj, ilumineaza-ma....si arata-mi un singur om mort de foame in Romania in ultimii 10 ani.

Essor, on 8th June 2011, 16:47, said:

Probleme sunt peste tot.
Poate mor de foame țăranii, dar o fac cu o vodcă de doi lei în față.
Sigur că eu îi știu numai pe cei mai nenorociți, pe cei care fără o sută de lei pe zi nu acceptă să fumeze două pachete de țigări când îi chemi la muncă.
Știi câți vin să ceară "împrumut" 10lei ?
Știi câți vin să-mi ceară permisiunea de a-mi tunde iarba (ca și exemplu de muncă necalificată) ?
Eu știu și nu mă bucur deloc, nici nu-mi mai pierd timpul încercând să înțeleg lucruri lipsite de sens.
Da' așa vedem noi ăștia mai prostovani viața adevărată la sat, printre țărani.

NB: "prostovani" se referă numai la scaiba

Parca in descrierea facuta de Scaiba, ii recunosc pe "napastuitii" mei de la colt. Daca ii chemi sa-ti ajute la ceva, primul lucru pe care trebuie sa-l faci este cafeaua si "litra" sau berea, ca parca eu am nevoie de socializare! Si nu-i poti pune la orice munci, iar eu trebuie sa muncesc cot la cot cu ei. Sa se bucure daca-mi scot sufletul ca sa-l ajut, desi stabilim un pret pentru a lucra singur.

essor: nu prea .....ai dreptate! Nu prea cunosti "lumea" satului! Scuze (daca sunt prea direct)!
gigidinchitila si scaiba ....... cam au dreptate! Par "ancorati" in realitatile din sate!
Fara sa fac "valuri": orice caz trebuie judecat separat! Lenea si alcoolul troneaza in sate!
Toate cele bune!