Instalatie incalzire gravitationala, prin termosifon

andreilesan, on 08 iunie 2015 - 17:47, said:

Bambus sau Teak?

Lemn de esenta tare

Am si eu un "metru" de asta de lemn.... e mostenire de familie.. il am de cand au facut ai mei casa.. prin '75..

Raspunsul corect este: din lemn de par (prasad, ca sa fie mai clar) ..

Gata cu off-topicul, acum - sa curga discutiile despre circulatia naturala !

Edited by andreilesan, 08 June 2015 - 20:06.

andreilesan, on 08 iunie 2015 - 20:05, said:

Ca sa animam un pic topicul am zis sa postez o poza cu o parte dintr-o instalatia termica cu circulatie naturala. Se pot observa doua stocatoare de energie termica legate in paralel la instalatia termica, ambele sunt legate si la instalatia solara care va ajuta la prepararea de ACM si putin (in perioade de tranzitie) la incalzire. Pentru a asigura o circulatie mai bina intre stocatoare si viitorul cazan, stocatoarele au fost ""cocotate"" pe niste suporti. Toate acestea se desfasoara in demisolul imobilului pentru a respecta principiul termosifonarii.

Azi am zis sa fac o proba la instalatie ca tot se apropie frigul.  Dau sa pornesc pompa si sare siguranta diferentiala. O ridic si dau iar, acelasi rezultat ...
Nu am apucat sa verific pompa dar cred ca cere alta ... Dupa 3  ani ... Acum 2 saptamani functiona ..

Edited by cheluakame, 01 October 2015 - 23:37.

cheluakame, on 01 octombrie 2015 - 23:36, said:

Daca, insa, instalatia era fara pompe - nici nu se simtea ceva..

andreilesan, on 02 octombrie 2015 - 15:13, said:

Am avut noroc, am spalat-o in interior si acum vad ca merge .. Momentan ...

andreilesan, on 26 iunie 2015 - 20:47, said:

Ieri, 16.10.15 s-a pus in functiune o parte din instalatia prezentata in postul de mai sus.. (""o parte"", caci nu este pusa in functiune instalatia de ventilare cu recuperare de caldura si a mai primit o amanare cazanul de zidarie cu ardere inversa, in clopote, si cu tiraj natural..) Pana atunci instalatia va fi incalzita folosind rezistente electrice si cu contributie de la soare prin intermediul panourilor de pe casa. Deocamdata totul functioneaza ""conform planului"". Diferenta intre tur si retur (pe partea de agent termic) nu depaseste 10K. Capurile termostatabile de pe fiecare calorifer isi fac treaba cu brio, mentinand temperatura interioara ambinetala constanta.
Deoarece instalatia nu are pompa, a fost umpluta mai intai prin retur si apoi prin tur s-au scos ultimile bule de aer, folosindu-se doar aerisitoarele de pe calorifere si robinetii de tur si retur.
Presiunea in vasele de expansiune (s-a ales sa fie doua ca sa fie mai usor de montat pe perete), din motiv ca cladirea are trei nivele, a fost preincarcata la 0,8 bar cu aer, apoi cand s-a umplut cu agent termic s-a lasat (""la rece"") la aceeasi valoare de 0,8 bar. Dupa ce a intrat in regim instalatia, adica agentul termic a ajuns la parametri de maxim 45 grd C pe tur, presiunea a urcat la 1,2 bar si se mentine constanta.
Soarele nu a fost prea generos saptamana trecuta, dar cate 2-3 ore pe zi totusi apuca sa ofere caldura sa instalatiei termice (la aceasta aplicatie circuitul solar este cu pompa, dar voi cauta sa prezint si aplicatii solare cu circulatie naturala).
Saptamana viitoare mi s-au promis ceva poze, asa ca le voi posta imediat cum le primesc.


Apropos, astazi am avut de porait cu o vana cu trei cai de comutare (de pe incalzire pe preparare ACM, care a trebuit deblocata) si tare bine imi parea pentru beneficiarii care au instalatii cu circulatie naturala in care nu exista piese in miscare..

Edited by andreilesan, 17 October 2015 - 22:19.

andreilesan, on 17 octombrie 2015 - 21:55, said:

Postez cele promise, fara nici-o ""cosmetizare'"..   Mai sunt lucruri de pus la punct (firele/cablurile electrice trebuiesc aranjate in niste canalete, '"butoiasul'" cu rezistente termoizolat, copex-urile prinse frumos, etc..)
In prima poza tin sa prezint '"butoiasul"" cu rezistente electrice care in momentul actual asigura in mare parte confortul interior (in "'marea parte" deoarece si panourile solare isi aduc aportul, pompa de circulatie a '"solarelor"" a functionat in perioada asta ploioasa 24 ore din 168). Ramane sa se elaboreze o husa cu captuseala termoizolanta si capac peste bornele electrice al '"butoiasului''.. In rest, in aceste 168 de ore de functionare s-au consumat 206 kWh (stiu e subiectul altui topic - asta cu consumurile, dar am zis ca poate intereseaza.. casa avand cca 190 mp incalziti)..

In a doua poza se pot vedea mai multe ""elemente'" - dar care ar aduce atingere altor topicuri deaceea le las sa le identificati singuri.


Apropo, ieri am fost la o intrunire unde s-a vorbit si despre etichetarea energetica a instalatiilor,  si despre proiectarea ecologica.. Ma bucur sa constat ca din ce in ce mai multa lume incepe sa-si puna astfel de scopuri..
Daca la instalatii cu pompe '"termenul de amortizare a diferentei de investitie nu trebuie sa depaseasca 7 ani'", caci durata de viata al ""dispozitivelor si aparatelor cu piese mecanice in miscare'" nu intotdeauna depaseste 15 ani.. apoi instalatiile cu circulatie naturala al caror durata de viata ajunge si la 40 de ani (iar daca folosim la executia retelelor, care folosesc temperaturi reduse ale agentului termic, polimeri rezistenti la coroziune si ciment/var - durata de viata sare de 50 ani) - incep sa capete avantaje care pana acum au fost ignorate ..
Va pot spune ca instalatiile cu circulatie naturala vor fi etichetate cu  '"note maxime"' atat la performanta energetica cat si la nivelul de zgomot.
Tot aici am aflat ca unii producatori de robineti au scos robineti cu debit presetabil (ceva de genul reductorului de presiune de la butelia de GPL) care ar ajuta foarte mult la echilibrarea si a instalatiilor cu circulatie naturala.

Atasez cateva poze (primele 3) cu scopul de a prezenta cum arata o instalatie termica interioara cu circulatie naturala in mileniul III.
(in casa se lucreaza, asa ca pozele sunt fara ""menajamente"").
Acum rog sa va dati cu parerea, chiar asa de mult "'deranj"' vizual ofera tevile din casa dimensionate pentru circulatia agentului termic fara pompe?

andreilesan, on 23 octombrie 2015 - 20:26, said:

.. Panourile solare se pot vedea in ultima poza, sus langa cosuri (unul (mai mic) pentru cazanul de zidarie din subsol si celalalt (mai mare) pentru semineul de la parter).

andreilesan, on 26 octombrie 2015 - 15:09, said:

Intrebarea zilei: la montarea tevilor s-a respectat normativul CR6 / 2013 privind sliturile in zidarie?

kolfleading, on 26 octombrie 2015 - 16:16, said:

Recunosc ca nu cunosc prevederile normativului mentionat, dar :
- sliturile in zidarie sau facut decat verticale, pana la robinetii caloriferelor;
- coloanele principale verticale au fost ascunse in masti (folosind zidaria doar ca suport pentru coliere), iar cele orizontale au fost inglobate in spatiu tehnologic al pardoselelor;
- pentru o detaliere mai buna, poate ajuta prezentarea acestui concept aici: https://www.youtube....SXOkDkLV2g#t=26

Pe scurt:

• Slituri verticale sunt permise doar in anumite limite de dimensiune (pentru cazul tipic de zidarie portanta avem adancime max 30 mm, latime max 175 mm parca).
  
• Slituri orizontale sau oblice sunt permise doar in zone cu ag < 0.20g

Edited by kolfleading, 26 October 2015 - 17:04.

kolfleading, on 26 octombrie 2015 - 17:02, said:

In acest caz, confirm ca prevederile acestui normativ nu au fost incalcate.

O instalatie solara cu tuburi vidate, glicol, presurizata in termosifon a vazut  cineva?

Vox13, on 27 octombrie 2015 - 11:59, said:

Ai grija ca putem ajunge off-topic..
Dar ce te intereseaza mai exact? De functionat - functioneaza, in afara diferentei potrivite de nivel intre panou si boiler/stocator trebuie sa tii cont de forma schimbatorului de caldura glicol/apa, mai bine zis de pierderea de presiune la circulatia prin acesta al glicolului..


Off-topic.. La multe automatizari ale instalatiilor solare dotate cu pompe (caci daca erau cu circulatie naturala nu aveam nevoie de nici-o automatizare) este prevazut in soft ca periodic sa porneasca pompa pentru a nu se gripa/bloca si vrem-nu vrem o leaca de caldura din partea inferioara a boilerului/stocatorului este '"aruncata'" in exterior..

Edited by andreilesan, 27 October 2015 - 21:11.

Vreau sa  achizitionez un panou solar cu tuburi vidate pe care sa il pun pe un perete sudic la 70 de grade inclinatie din el sa plec in pod unde cu  2 boilere cu serpentina sa fac acm si sa dezmortesc niste calorifere  in perioada de toamna  ,primavara..Nu vreau pompe ...ca m-am obisnuit fara