Situatia din Egipt - sfarsitul epocii Mubarak

popovicias, on 6th February 2011, 09:17, said:

presupun ca nu va fi razboi for ever

Edited by tradi, 06 February 2011 - 10:22.

nu razboi, doar o situatie ostila tursistilor (europeni si americani) adica dusmanilor islamului. daca se instaureaza un regim islamist totalitar. Vezi iran.

am fost in Hurgada in Ianuarie. Au fost circa 20 de grade.
Din cate stiu in Octombrie este cel mai ok in Egipt. Cred ca in August-sept. este insuportabila caldura.

popovicias, on 6th February 2011, 13:33, said:

Daca egiptenii ar fi ca iranienii, ar fi o tara de 10 ori mai primitoare Eram stupefiat in Teheran sau Esfahan ca puteam sa merg linistit prin bazar si sa ma uit la covoare si alte lucruri, fara ca nimeni sa ma bata la cap. Pentru egipteni, trecerea la un sistem politic iranian ar fi un pas inainte - ar avea alegeri multi-partite, mai multi candidati la presedentie si o libertate mai mare de exprimare. Adica ce nu au avut niciodata in istorie

Imperator, on 6th February 2011, 13:44, said:

Ce povestesti e complet diferit de ce-mi imaginam eu. In Egipt am tot cochetat cu ideea sa ma ma duc (si tare-mi pare rau ca n-am ajuns, inca) dar in Iran, niciodata.

anabia, on 8th February 2011, 16:26, said:

Oops!!!! Dar ce-am facut, ce-am spus?  

Ca-mi doream sa ma duc in Egipt? Asta e: imi doresc. Ca n-as avea curajul sa ma duc zilele astea... Pai cam n-am.
Nu de alta, dar in Egipt ma intereseaza mai ales piramidele si croaziera pe Nil, or zilele astea, volens nolens, n-ai ce cauta acolo. In rest sunt sigura ca situatia se va rezolva si voi vedea si piramidele...

Cat priveste ce spunea Imperator, chiar am gasit extrem de utila realatarea lui cu atat mai mult cu cat venea de la cineva care a fost in Iran. Pe acest aspect l-am si subliniat in mesajul meu

Numai bine!

popovicias, on 6th February 2011, 20:28, said:

Imi pare rau, dar folosesti niste sabloane luate cine stie de pe unde cu "guverne teroriste" (SUA nu este guvern terorist - daca e sa na gandim la milioanele de morti si atentatele din America Latina, ca sa ma refer doar la cateva. Israel nu este un stat terorist cand primul ministru decide cine trebuie sa fie asasinat saptamana urmatoare si apoi se si lauda cu asta. Italia nu e la fel cand anumite persoane incomode dispar din ordin guvernamental ? Rusia nu este un stat terorist cand presedintele anunta ca ii vom ucide pe ceceni, nu judeca. Si Romania are istoria ei ca stat terorist - atacul asupra Monicai Lovinescu, atentatul asupra Europei Libere, dar dupa 1990 din cate banuiesc, politica a cam incetat).

Povestea cu armele atomice este de asemenea controversata. Israelul are arma atomica. Si cu ea ameninta permanent. Istoria de pana acum demonstreaza ca bi-polaritatea nucleara a impiedicat chiar si razboaiele conventionale pe scara larga (URSS vs. SUA, India vs. Pakistan, China vs. India). In momentul in care bipolaritatea nu exista, sunt sanse imense de atac nuclear (bombele din al doilea razboi mondial, atacul nuclear asupra Chinei oprit in ultimul moment in 1950). In momentul asta, exista 2 regiuni unipolare (Asia de Est cu Coreea de Nord putere nucleara si Orientul Apropiat cu Israel putere nucleara). Pentru ca le pot folosi fara frica de riposta. De cand Pakistanul si India au devenit puteri nucleare nu a mai fost nici un razboi. Pana atunci, au fost in 1948, 1965 si 1971.
Oricum, nu iti fa griji, inainte ca prima bomba nucleara sa se indrepte spre Israel, cu cateva ore inainte, Cairo, Dubai, Damasc, Teheran si (mai nou) Istanbulul vor fi deja istorie. Ca un stat sa detina o arma nucleara functionala, trebuie ca sa efectueze cel putin 1 experiment cu respectiva arma. Si aceste experimente nu pot fi facute in secret. Daca faci in aer, e detectata imediat de sateliti, daca e in subteran, e detectata de seismografe. Coreea de Nord are arme nucleare pentru ca au efectuat cateva experimente, detectate de seismografe. Pakistanul a anuntat oficial ca este o putere nucleara in ziua cand au detonat prima bomba nucleara. Iranul nu a facut nici un experiment. Pana atunci, Iranul nu are nici o bomba nucleara si tot ce se spune sunt prostii.

De asemenea, cum definesti sablonul "stat islamic fundamentalist" ? Ca sa inteleg prin ce e periculos.

Iulia niciodata sa nu spui niciodata! Cred ca merita sa vezi Iranul inaintea SUA, numai faptul ca trebuie sa te umilesti pt o amarata de viza pe care ti-o dau sau nu dupa cum vor baschetzii lor, pe banii tai, ma face sa-mi fie sila!
In rest ai dreptate, daca vrei sa vezi piramidele e mai bine sa mai astepti un pic, am crezut ca vrei sa mergi in Sharm sau Hurghada, acolo e liniste si pace. Problema e ca nu ai nici cu ce ajunge acolo pt ca panicatii care pun botul la stiri tembele au suspendat charterele
P.S. si off
Stat terorist e expresia data de cele 2 mari agentii de stiri pentru state independente sau care vor sa fie independente de sistemul lor financiar(vezi si Venezuela sau Romania acum 22 de ani)

Am vorbit ieri cu cineva care se afla in Hurghada . Si acolo a fost ceva agitatie , insa se pare ca acum s-a mai linistit treaba . Oricum hotelurile sunt goale

Orice imperiu de cand e lumea a cucerit. Altfel nu mai este imperiu si va fi cucerit.
Asa au facut si Romanii si spaniolii si englezii. Sta in natura umana. Faptul ca noi traim vremurile in care America este un imperiu este altceva. Ce ati vrea sa faca? Nu-i normal sa-si impuna propria gandire, propriul model, propriile interese? cu forta sau nu...
Asta se intampla si la nivel mai mic pe plan personal. Fiecare doreste sa-si impuna propriile interese, modele: la scoala, in afaceri. E normal, asa a fost si asa va fi.

Faptul ca eu traiesc in lumea occidentala si sunt legat de valorile occidentale (asa cum sunt ele, nu am ales eu neaparat asa, asa a fost sa fie) ma face sa tin cu "ai mei". Daca privind 100% detasat fiecare tara are dreptul sa aiba arma atomica in momentul in care interesele societatii mele sunt in conflict cu interesele societatii lor atunci nu mai putem vorbi de dreptate. Problema se pune: ei vor sa ma omoare pe mine si atunci eu ca sa ma apar vreau sa-i omor pe ei. Nu exista alta cale. La TV era un interviu luat piata centrala din Egipt, iar grupul de manifestanti spuneau: Leave !!! We hate America ! We hate you ! You are not good people !![
Asta gandesc ei. Ca e corec, ca nu e corect, ca au motive este altceva.

Fiecare se apara pe el si interesele sale chiar daca este in detrimentul intereselor celorlalti (este nevoit sau nu). Daca cineva are o arma, o are ca sa o foloseasca in momentul in care este pericol. Nu conteaza daca cel care-l ataca are sau nu dreptate. Daca cineva iti adaca familia, intra peste tine in casa, voi va intrebati daca are motive? Poate intra ca si lui i-a fost atacata familie !

Hai sa fim seriosi si asta spune tot: oamenii ca si specie nu sunt pasnici, nu au fost niciodata si nu vor fi vreodata. Istoria ultimelor mii de ani a dovenit-o!  


In cazul meu personal, eu chiar nu sunt un om violent si nu-mi doresc razboaie. Daca ar fi dupa mine as desfiinta toate armatele. Ce-mi doresc eu si ce este de fapt este diferit.

Am fost in Egipt si am vazut ce-i acolo. Foarte frumos, cea mai reusita vacanta. Dar stii ce se gandeau foarte mult: de ce oare oamenii astia s-au trezit cu asa bogatii pe cap? E corect asta?
Cand ii vedeai cum stateau aproape in pielea goala in niste santuri prin care care se scurgea canalizarea iti dadeai seama de diferente si ca NU vom fi niciodata la fel, NU vom imparti niciodata aceleasi valori.

Referitor la vize: mi se pare f. corect cum procedeaza USA. Este tara lor si primesc pe cine au chef si dupa ce conditii au chef. Nu-ti convine nu te duce.
Eu la mine acasa primsc pe cine vreau eu.

Problema este de ce vreti sa mergeti acolo daca nu sunteti de acord?


EU am fost in Canada (unde vizele se dau la fel de greu sau mai greu) si nu m-am simtit umilit deloc. Doar ca nici nu am astat pe la ambasada sa dorm pe acolo.
Am trimis totul prin posta, nici nu am trecut pe la ambasada lor si am avut atitudinea "daca-mi dau viza vine, daca nu iar bine". Cand am ajuns in Canada mi-am dat seama si de ce este asa. Este alta lume, alti oameni.

adi_ab, on 9th February 2011, 11:53, said:

cu cineva turist in Hurgada acum????

Orice imperiu de cand e lumea a cucerit, dar ce s-a ales din el pana la urma? Si de cand America este imperiu? De cand cu fed-ul? Sa stii ca in imperiul asta mult visat doar o mana de oameni trag foloase, restul trag la jug chiar daca multi nu-si dau seama.
Si nu-i normal sa-si impuna propria gandire, propriile interese, mai ales cand le face prin frauda si inselaciune. Respecta ca sa fii respectat!
Si inca ceva, pleci de la faptul ca ei au nu stiu ce arma, lucru pe care l-ai aflat de la cei care spuneau ca in Iraq sunt rachete si bombe atomice si in Afganistan e Bin Laden sau Bambi, mi-e totuna. Misto!
In alta ordine de idei tu spui ca daca unul imi ataca familia, trebuie la randul meu sa atac familia altuia?
Referitor la vize, ai perfecta dreptate dar nu m-ai inteles si chiar asta spuneam ca nu-mi convine si ca atare n-am ce cauta acolo.
Dar sa revenim la topic. Cum e vremea in Egipt? Zilele acestea dupa o pauza de multi ani se asteapta ploi in rafale scurte de 7,62 si mai pe seara de 14,5

adi_ab, on 9th February 2011, 11:53, said:

Sunt curios ce preturi vor fi cand vor aparea din nou oferte cu litoralul egiptean

menumorut81, on 9th February 2011, 17:52, said:

Nu o sa fie cu oferte. Dai telefon si zici - vreau Sheraton Miramar la 25 dolari cu breakfast. Ei vor zice yes, sir !

Da da ..si va asteptam cu oferte 4+ 3 gratis

Si in seara asta poate fi sfarsitul epocii Mubarak....

Depinde , daca nu cumva lasa pe cineva la conducere si el ramane in umbra

Se pare ca nici macar asta nu a facut-o ...sa vedem ce va insemna acest discurs ..si ce repercursiuni va avea in acesta noapte si in zilele urmatoare

adi_ab, on 10th February 2011, 23:38, said:

Gata... it's over... Mubarak a demisionat !

Da si armata a luat puterea