Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Restrictie Win 11

In Arad vreun sofer cu suflet bun...

polish far
 Consum termosemineu Fornelo 25kw ...

Solutie protectie antigridina pt ...

I5 sau AMD

Parere voce
 Philips 3200 Espressor - Probleme

Alimentator de 8,4V sau 9V?

Manager transport marfa . Conditi...

NASA loveste un asteroid azi/DART...
 Extindere wifi peste o cale ferat...

Schimbare titular contract dupa c...

Ciocan rotopercutor pareri si sug...

Scartait/sunet de greieri la deni...
 

A MURIT ISUS PE O CRUCE SAU PE UN STÂLP?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
962 replies to this topic

#19
Aether

Aether

    AirGod.

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,334
  • Înscris: 01.01.2011
Oricum nu prea are rost, crucea era un simbol pagân, stâlp, cruce, nu era nimica cu semnificatie atuncea.

#20
Keenox

Keenox

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 11
  • Înscris: 20.12.2005

View PostEugen3, on 11th February 2011, 12:55, said:

Este vorba doar despre a cunoșate realitatea.

Atunci sa incepem prin "A existat Iisus?"

@Aether cum nu era? mai documenteaza-te http://en.wikipedia.org/wiki/Cross

Edited by Keenox, 11 February 2011 - 13:14.


#21
Aether

Aether

    AirGod.

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,334
  • Înscris: 01.01.2011

View PostKeenox, on 11th February 2011, 13:12, said:

Atunci sa incepem prin "A existat Iisus?"
Da, acuma chiar era trimisul Domnului pe pamânt !?

#22
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 34,617
  • Înscris: 30.01.2007

View Postavlad18, on 11th February 2011, 11:49, said:

Da stiu, dar nu poti combate experimentul sfantului constantin. Deci iisus a fost rastignit pe o cruce, nu pe un bat.
Minciuni sfruntate, argumentate cu expresii gen "se zica ca baba vasile era un om sarac"........Ne lasi?

#23
Krisler12

Krisler12

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,761
  • Înscris: 21.04.2009
Pare mult mai credibila ideea cum ca a fost un stalp. Credeti ca s-ar fi chinuit romanii sa mai bata inca un lemn doar asa in scop estetic, ca doar lemnul orizontal nu are nici o importanta, prin urmare nu ar fi avut de ce sa il fi adaugat ?

#24
Aether

Aether

    AirGod.

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,334
  • Înscris: 01.01.2011
Keenox - Întelegi cea ce mi-ai dat sa citesc !?
Era un simbol pagân mai intai de toate, dupa întâmplarea cu rastignirea a devenit rebranduita (ce frumos folosesc un termen modern pe un lucru istoric), ai vazut Gladiatorul!?-  Acolo aia îsi faceau o cruce pe spatele placutelor de la gât, de unde se inspirau, de la simbolurile pagâne!? - Sau de la Iisus Christos!?

Edited by Aether, 11 February 2011 - 13:27.


#25
madalina26

madalina26

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,569
  • Înscris: 31.01.2011

View PostBen_Gal_1, on 11th February 2011, 13:08, said:

Unii cred ca nu a murit deloc.



E logic ca a murit (asta daca a existat cu adevarat si nu a fost inventat), altfel cum a savat lumea de la pacat? :worthy:

#26
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postavlad18, on 11th February 2011, 11:44, said:

un cadavru, mort in razboi

Un cadavru mort in razboi? E pacat ca in razboaie mor si cei vii.

View Postmadalina26, on 11th February 2011, 13:31, said:

E logic ca a murit (asta daca a existat cu adevarat si nu a fost inventat), altfel cum a savat lumea de la pacat? :worthy:
De la care pacat?
Va referiti la razboaiele religioase care l-au urmat?

View PostKrisler12, on 11th February 2011, 13:16, said:

Pare mult mai credibila ideea cum ca a fost un stalp. Credeti ca s-ar fi chinuit romanii sa mai bata inca un lemn doar asa in scop estetic, ca doar lemnul orizontal nu are nici o importanta, prin urmare nu ar fi avut de ce sa il fi adaugat ?
Eu cred ca nu era lemn deloc acolo. In Israel erau prea putini copaci. Poate ca era din plastic.

#27
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 34,617
  • Înscris: 30.01.2007
Avem versul asta:

Faptele Apostolilor 5

30Dumnezeul părinților noștri a înviat pe Isus, pe care voi L-ați omorît, atîrnîndu -L pe lemn.

Cuvantul este STRONG's #3586. xulon = wood

Original Word: ξύλον, ου, τό
Part of Speech: Noun, Neuter
Transliteration: xulon
Phonetic Spelling: (xoo'-lon)
Short Definition: a staff, cross, anything made of wood
Definition: anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree

Sa vedem cum mai este folosit in Scriptura, daca gasim cruce, atunci si stavros este cruce.


1 Corinthians 3:12 εἰ δέ τις ἐποικοδομεῖ ἐπὶ τὸν θεμέλιον χρυσίον / χρυσόν, αργύριον / ἄργυρον, λίθους τιμίους, ξύλα, χόρτον καλάμην,
But if anyone builds on the foundation with gold, silver, costly stones, wood, hay, or stubble;
Noun: Accusative Plural Neuter

Acts 16:24 ὃς παραγγελίαν τοιαύτην λαβὼν ἔβαλεν αὐτοὺς εἰς τὴν ἐσωτέραν φυλακὴν καὶ τοὺς πόδας ἠσφαλίσατο αὐτῶν εἰς τὸ ξύλον.
who, having received such a command, threw them into the inner prison, and secured their feet in the stocks.
Noun: Accusative Singular Neuter
(aici e de vazut daca picioarele  prizonierilor erau inchise in cruce)

1 Peter 2:24 ὃς τὰς ἁμαρτίας ἡμῶν αὐτὸς ἀνήνεγκεν ἐν τῷ σώματι αὐτοῦ ἐπὶ τὸ ξύλον, ἵνα ταῖς ἁμαρτίαις ἀπογενόμενοι τῇ δικαιοσύνῃ ζήσωμεν, οὗ τῷ μώλωπι ἰάθητε.
who his own self bore our sins in his body on the tree, that we, having died to sins, might live to righteousness; by whose stripes you were healed.
Noun: Accusative Singular Neuter

Revelation 18:12 γόμον χρυσοῦ καὶ ἀργύρου καὶ λίθου τιμίου καὶ μαργαριτῶν καὶ βυσσίνου καὶ πορφύρας καὶ σιρικοῦ καὶ κοκκίνου καὶ πᾶν ξύλον θύϊνον καὶ πᾶν σκεῦος ἐλεφάντινον καὶ πᾶν σκεῦος ἐκ ξύλου τιμιωτάτου καὶ χαλκοῦ καὶ σιδήρου καὶ μαρμάρου,
merchandise of gold, silver, precious stones, pearls, fine linen, purple, silk, scarlet, all expensive wood, every vessel of ivory, every vessel made of most precious wood, and of brass, and iron, and marble;
Noun: Accusative Singular Neuter
(ma indoiesc ca in discutie este vasul din pretioasa cruce, deci infirma supozitia cu crucea)

Revelation 22:2 ἐν μέσῳ τῆς πλατείας αὐτῆς καὶ τοῦ ποταμοῦ ἐντεῦθεν καὶ ἐκεῖθεν ξύλον ζωῆς ποιοῦν καρποὺς δώδεκα κατὰ μῆνα ἕκαστον ἀποδιδοῦν τὸν καρπὸν αὐτοῦ καὶ τὰ φύλλα τοῦ ξύλου εἰς θεραπείαν τῶν ἐθνῶν.
in the middle of its street. On this side of the river and on that was the tree of life, bearing twelve kinds of fruits, yielding its fruit every month. The leaves of the tree were for the healing of the nations.
Noun: Nominative Singular Neuter

(alt contraargument, nu este crucea vietii ci copacul vietii)

Revelation 22:14 Μακάριοι οἱ πλύνοντες τὰς στολὰς αὐτῶν, ἵνα ἔσται ἡ ἐξουσία αὐτῶν ἐπὶ τὸ ξύλον τῆς ζωῆς καὶ τοῖς πυλῶσιν εἰσέλθωσιν εἰς τὴν πόλιν.
Blessed are those who do his commandments, that they may have the right to the tree of life, and may enter in by the gates into the city.
Noun: Accusative Singular Neuter

(la fel, nu este crucea vietii ci copacul vietii)

Avand in vedere ca sinonimul lui stavros nu este folosit niciodata in contextul CRUCE, o concluzie se impune.

Mai mult,

Acts 13

29And when they had fulfilled all that was written of him, they took him down from the tree, and laid him in a sepulchre.

Acelasi #3586  ξύλον.
Nu inteleg fortarea intelesului cuvantului, dupa cum nu inteleg nici incapatanarea in greseala.

Mai mult, se echivaleaza cuvantul cu unul din evreieste in acest vers:

Galateni 3

13Hristos ne -a răscumpărat din blestemul Legii, făcîndu-Se blestem pentru noi, -fiindcă este scris: ,,Blestemat e oricine este atîrnat pe lemn`` -

iar in VT nu este cruce.......ci copac.
Iar metoda din VT era spanzurarea de copac, nu de cruce.

Edited by zexelica, 11 February 2011 - 13:47.


#28
madalina26

madalina26

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,569
  • Înscris: 31.01.2011

View Postbignuc, on 11th February 2011, 11:35, said:

conteaza?



Pentru atei nu prea conteaza..dar teistii se pare ca ii dau mare importanta (poate chiar prea mare) unei bucati de lemn.

#29
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View PostEugen3, on 11th February 2011, 11:47, said:

„Este straniu, totuși adevărat, că, cu mult înainte de nașterea lui Cristos și de atunci încoace, crucea era folosită ca simbol sacru în țări în care nu ajunseseră învățăturile Bisericii. ... Grecii, care i se închinau lui Bachus, tirienii, care i se închinau lui Tamuz, caldeenii, care i se închinau lui Bel, și scandinavii, care i se închinau lui Odin, toți au folosit un obiect cruciform în închinarea adusă acestora.“ — The Cross in Ritual, Architecture, and Art, de G. S. Tyack (Londra, 1900), p. 1.
„«Crux Ansata» [crucea cu ansă sau cu mâner în partea superioară] ... era purtată în mână de preoții și regii-pontifi egipteni ca simbol al autorității lor de preoți ai zeului Soare, fiind denumită «Semnul vieții».“ — The Worship of the Dead, de J. Garnier, (Londra, 1904), p. 226.
Evreii, cei care au adus omenirii credinta in Dumnezeu unicul, nu foloseau cruci. Avind in vedere ca primul evreu, Abraham, a trait acum aproape 4000 de ani, "omisiunea" aceasta da de gindit.

#30
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View PostBen_Gal_1, on 11th February 2011, 13:44, said:

Evreii, cei care au adus omenirii credinta in Dumnezeu unicul, nu foloseau cruci. Avind in vedere ca primul evreu, Abraham, a trait acum aproape 4000 de ani, "omisiunea" aceasta da de gindit.

Mie mi se pare o exagerare să tot auzim de "sfânta cruce" sau de "semnul crucii" care ne salvează.  La urma urmei, toate dovezile indică spre faptul că tot tam-tam-ul ăsta cu crucea se bazează la urma urmei pe un neadevăr.  


View PostEugen3, on 11th February 2011, 14:36, said:

Mie mi se pare o exagerare să tot auzim de "sfânta cruce" sau de "semnul crucii" care ne salvează.  La urma urmei, toate dovezile indică spre faptul că tot tam-tam-ul ăsta cu crucea se bazează la urma urmei pe un neadevăr.

În plus, de ce ar trebui să iubim sau să venerăm un obiect care a contribuit la moartea fiului lui Dumnezeu, Isus Cristos.
Imaginați-vă ce sentimente ar avea un părinte față de obiectul care a fost folosit de un criminal pentru a-i ucide copilul.  Mă îndoiesc că ar avea sentimente de venerație.

#31
Charger

Charger

    Viitor baștan

  • Grup: Banned
  • Posts: 6,874
  • Înscris: 12.01.2011

View Postavlad18, on 11th February 2011, 11:44, said:

Minciuni, Domnul Nostru IIsus Hristos a fost rastignit pe o cruce si a fost dovedit experiemntal de Sfantul Constantin care dupa ce a gasit crucea lui Iisus a pus un cadavru, mort in razboi, langa ea si a inviat din morti.

Da-mi si mie linkul de youtube!

#32
Keenox

Keenox

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 11
  • Înscris: 20.12.2005

View PostAether, on 11th February 2011, 13:21, said:

Keenox - Întelegi cea ce mi-ai dat sa citesc !?
Era un simbol pagân mai intai de toate, dupa întâmplarea cu rastignirea a devenit rebranduita (ce frumos folosesc un termen modern pe un lucru istoric), ai vazut Gladiatorul!?-  Acolo aia îsi faceau o cruce pe spatele placutelor de la gât, de unde se inspirau, de la simbolurile pagâne!? - Sau de la Iisus Christos!?

@Aether Crucea simbolizeaza printre altele si sabia. Si sabii existau de cand a fost descoperit metalul. In fine

@madalina26 Frumos avatar si semnatura ;)

#33
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View PostEugen3, on 11th February 2011, 14:39, said:

În plus, de ce ar trebui să iubim sau să venerăm un obiect care a contribuit la moartea fiului lui Dumnezeu, Isus Cristos.
Imaginați-vă ce sentimente ar avea un părinte față de obiectul care a fost folosit de un criminal pentru a-i ucide copilul.  Mă îndoiesc că ar avea sentimente de venerație.
NU VORGHI DE FUNIE IN CASA SPINZURATULUI.

View PostCharger, on 11th February 2011, 14:40, said:

Da-mi si mie linkul de youtube!
Acum se numeste youcross.

View Postzexelica, on 11th February 2011, 13:39, said:

iar in VT nu este cruce.......ci copac.
Iar metoda din VT era spanzurarea de copac, nu de cruce.
Bine ca s-a schimbat metoda, altminteri medalioanele erau in forma de spinzuratoare.

#34
obadia

obadia

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,865
  • Înscris: 02.01.2011

View PostEugen3, on 11th February 2011, 11:29, said:

Unii spun că Isus nu a murit pe "cruce", ci pe un stâlp vertical.  Voi ce părere aveți?

Sau purtau un copac la gat popii...

#35
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View Postobadia, on 11th February 2011, 16:25, said:

Sau purtau un copac la gat popii...

Și când te gândești că mulți poartă "crucea" la gât crezând că le poartă noroc!?

#36
fraidycat

fraidycat

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 262
  • Înscris: 28.07.2007
De ce ar zice ca a fost o cruce si nu un stalp,daca n-ar fi fost o cruce?Ce au de castigat?Acum 2000 de ani nu era asa de important daca era cruce sau stalp,deci de ce apostolii + restu` au spus ca Iisus a fost rastignit pe cruce?

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate