Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
PC game stream catre Nvidia Shiel...

Pompa de apa HEPU ?!

Vreau o masina electrica de tocat...

Cum ajunge remorca de tir inapoi ...
 Alt "Utilizator nou" pe T...

ULBS INFORMATICA

Index preturi

Boxa membrana tweeter infundata
 Am nevoie de poze cu un curcubeu

Whisky for Mac

Xiaomi 14 Gpay

Izolare zid exterior de scandura
 Dezinstalare drivere W11 23H3

Recomandare masina de spalat fiab...

BSOD din cauza Intel Audio DSP dr...

De ce sunt oamenii nostalgici
 

Istoria romanilor : anii 1200 - 1918

- - - - -
  • Please log in to reply
942 replies to this topic

#37
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,399
  • Înscris: 24.11.2006

 Charger, on 1st February 2011, 00:23, said:

A spus "am fost" adica "stramosii nostri".
Daca se referea si la noi doi, spunea "sunteti". Daca se referea la el si la noi doi spunea "suntem".
Sa inteleg ca din punctul tau de vedere e ok sa-ti faca cineva stramosii "curve"?

 Charger, on 1st February 2011, 00:23, said:

Nu ma apuc sa caut izvoarele istorice pe google!
Pacat.

#38
DunareRhinRhone

DunareRhinRhone

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,185
  • Înscris: 23.10.2010

 ego_zenovius, on 1st February 2011, 01:28, said:

Usor de zis, greu de facut.

Problema:
Se da un sat in care inainte de 1948 toti locuitorii erau greco-catolici.
Dupa 1989 10% au revenit la greco-catolicism iar ceilalti 90% vor sa ramana ortodocsi.
In sat exista o singura biserica, construita de greco-catolici inainte de 1948.
Se cere sa se spuna a cui trebuie sa fie biserica - a greco-catolicilor sau a ortodocsilor?
E sarcina proprietarului de drept să înțeleagă că menirea unei clădiri bisericești nu este să rămână goală. Și înțelege.

În centrul de comună este o biserică fostă greco-catolică. În satul meu în schimb este o biserică ortodoxă, la construcția căreia au contribuit și cei care s-au întors acum la greco-catolicism. Acuma ultimii se gândesc să construiască o nouă biserică greco-catolică.

Edited by DunareRhinRhone, 01 February 2011 - 00:40.


#39
kyrre

kyrre

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,960
  • Înscris: 27.05.2010

 Charger, on 1st February 2011, 00:29, said:

Luau copii de la toate popoarele supuse (greci, vlahi, bulgari, albanezi, sarbi, etc), mai putin de la evrei, pe care nu ii considerau buni soldati. Ar trebui sa stii asta!
Vrei dovezi? Nu ma apuc sa caut izvoarele istorice pe google!
per sa nu tragi concluzii pripite! :peacefingers:
Neagu Djuvara spune ca Tarile Romane n-au dat copii ca tribut. Si am mai multe incredere in el decat in tine, fara suparare.

#40
Charger

Charger

    Viitor baștan

  • Grup: Banned
  • Posts: 6,874
  • Înscris: 12.01.2011

 kyrre, on 1st February 2011, 08:45, said:

Neagu Djuvara spune ca Tarile Romane n-au dat copii ca tribut. Si am mai multe incredere in el decat in tine, fara suparare.

OK. Neagu Djuvara a spus si ca trebuia sa adoptam pozitia Poloniei in cel de-al doilea razboi mondial. Daca se intampla asa, poate ca populatia Romaniei era injumatatita iar unii dintre noi nu mai existau.

Sunt unii care spun ca, la inceputurile imperiului, romanii si ungurii erau scutiti de acest tip de tribut. Se luau copii doar de la bulgari, greci, albanezi, sarbi, bosniaci. Sunt altii care spun ca romanii nu erau scutiti de Devsirme.
Cert este ca, mai tarziu, in armata turca, se gaseau romani, si chiar si rusi sau polonezi.
De asemenea, sa nu uitam de rapirile de copii ale luptatorilor akingi. Sau de cei luati prizonieri.
La inceput toate tarile supuse trebuiau sa plateasca acest tip de tribut, mai tarziu au fost preferati albanezii si bosniacii.

Sa fim rationali: turcii apelau la acest procedeu de fiecare data cand armata lor avea dificultati in ceea ce priveste numarul.
De ce nu ar fi luat copii si de la romani? Nu le-au permis voievozii romani care au platit tribut atatia ani de zile turcilor?


 ego_zenovius, on 1st February 2011, 00:31, said:

Sa inteleg ca din punctul tau de vedere e ok sa-ti faca cineva stramosii "curve"?

Nu am zis asa ceva. Tu ai zis ca ne-a facut pe noi curve, iar eu te-am contrazis.

Edited by Charger, 01 February 2011 - 09:57.


#41
lupu2

lupu2

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,908
  • Înscris: 01.11.2007

 paradigmatic, on 1st February 2011, 11:50, said:

Ca să-mi bag și eu coada inutilă de profan, bănuiala mea este că rumîn sau rumân se naște printr-o firească infuzie de sinergii ce are legătură cu comunitățile de aristocrați greci, adică rumaioi, descălecați (emigrați) din Constantinopol de după căderea acestuia dar și înainte, comunități de romaioi (greci) înstăriți veniți în Valahia dealungul timpului, proces început încă de dinaintea căderii Basileía Romaíon.

Bogăția acestora a surclasat primitivismul local și au ajuns să conducă...dar s-au creat și alinațe de sânge cu localnicii, puritatea infuziei disipându-se cu trecerea timpului.

Am convingerea că denumirea regiunilor în evul mediu se atribuia în funcție de etnia clasei conducătoare și cred că te aici s-a născut termenul de rumân în acele prea puține scrieri ale timpului. Urmărind topicul, nu există absolut nicio scriere oficială sau neoficială de dinainte de 1400. Ce s-a întiâmplat între aproximativ anul 400 și 1400, adică 1000 de ani, este multă incertitudine. Anii au fost aleși ca și reper matematic, găsind mai simplu de perceput intervalul.

1000 de ani în care Valahia și Moldavia s-au aflat sub atributul vasal al Basileía Romaíon, 1000 de ani în care "mogulii" de sorginte greacă (romaioi) au dominat spectrul aristocrațimii dar și a bisericii autohtone.

Sunt totuși 1000 de ani.

Cercul a fost închis odată cu ieșirea noastră din bezna istoriei, adică odată cu infuzia de fanarioți, romaioi de fel, pt. altă 100 de ani, timp în care prăpădul produs de aceștia au format și reformat definitiv clasa conducătoare până la momentul unirii celor 2 principate.

Părerea mea este că România este doar moștenirea romantică a fostei Romanii cu capitala la Constantinopol.

Întreaga noastră națiune se sprijină existențial pe dominarea străinilor, noi fiind o națiune de tip resursă pt. alții. Au fost romanii, au fost bizantinii, au fost otomanii și fanarioții, au fost nemții și austriecii, au fost rușii, acum sunt  FMI-ul. Nu avem alt atribut decât cel de servitor.

În prezent, industria din România nu ne aparține, băncile și capitalul nu ne aparțin, toată infrastructura de retail nu ne aparține. Avem totuși ceva numai al nostru...datoria.  :naughty: , adică continuarea atributului de vasalitate.

Acest act de veșnică supunere va fi finalizat în momentul în care guvernul nostru va vinde sub presiunea acestor datorii, ultima rămășiță a independenței noastre...energia, sub recomandarea binevoitoare a experților FMI.

Nu stiu daca ai auzit de Basarabi si Musatini (se pare ca nu), nu exista o nobilime greaca care sa conduca sau sa se impuna la noi. Grecii apar si ajung sa conduca odata cu fanariotii, in nici un caz pe vremea lui Vlad Tepes sau Stefan cel Mare. :rolleyes:

Jumate din ce spui sunt prostii, dar celalalta jumate e destul de adevarata

#42
turcoctonul

turcoctonul

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,867
  • Înscris: 07.12.2006

 lupu2, on 1st February 2011, 15:57, said:

Nu stiu daca ai auzit de Basarabi si Musatini (se pare ca nu), nu exista o nobilime greaca care sa conduca sau sa se impuna la noi.

Intr-adevar nu era insa cu mult inainte de fanarioti erau deja multe familii boieresti autohtone care intrasera in legaturi matrimoniale cu familii ilustre din bizant, de exemplu cantacuzinii. Iar mai `nainte cu familii nobiliare unguresti sau slave. Tot timpul clasa dominanta avea tendinta de a fi mai cosmopolita cautand aliante cu alte familii puternice din tarile din jur (domnitorul doar nu isi dadea baiatul sau fata dupa niste inferiori social ci cauta sa le aleaga parteneri din aceeasi clasa sociala cu ei). Tocmai de aia multi domnitori isi cautau consolarea in bratele unor concubine pentru ca in vremea aia casatoriile se faceau din ratiuni politice, mai putin din amor.

#43
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

 lupu2, on 1st February 2011, 15:57, said:

Nu stiu daca ai auzit de Basarabi si Musatini (se pare ca nu), nu exista o nobilime greaca care sa conduca sau sa se impuna la noi. Grecii apar si ajung sa conduca odata cu fanariotii, in nici un caz pe vremea lui Vlad Tepes sau Stefan cel Mare. :rolleyes:

Jumate din ce spui sunt prostii, dar celalalta jumate e destul de adevarata
Care este mixul etnic al clasei conducătoare între anii 400-1400 în țările române. ?


 turcoctonul, on 1st February 2011, 16:30, said:

Intr-adevar nu era insa cu mult inainte de fanarioti erau deja multe familii boieresti autohtone care intrasera in legaturi matrimoniale cu familii ilustre din bizant, de exemplu cantacuzinii. Iar mai `nainte cu familii nobiliare unguresti sau slave. Tot timpul clasa dominanta avea tendinta de a fi mai cosmopolita cautand aliante cu alte familii puternice din tarile din jur (domnitorul doar nu isi dadea baiatul sau fata dupa niste inferiori social ci cauta sa le aleaga parteneri din aceeasi clasa sociala cu ei). Tocmai de aia multi domnitori isi cautau consolarea in bratele unor concubine pentru ca in vremea aia casatoriile se faceau din ratiuni politice, mai putin din amor.
Asta încerc si eu să...sugerez.

Întrebări:
Care este mixul etnic al celor bogați din România prezentului...începeți cu cele mai mari companii  ;) ?

Aveți impresia că în evul mediu ar fi fost altfel ?.

Edited by paradigmatic, 01 February 2011 - 16:54.


#44
DunareRhinRhone

DunareRhinRhone

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,185
  • Înscris: 23.10.2010

 paradigmatic, on 1st February 2011, 17:50, said:

Care este mixul etnic al clasei conducătoare între anii 400-1400 în țările române. ?
Turco-slav. Vlahii s-au impus ca niște comandanți de armate, nu ca mari moșieri.

#45
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

 DunareRhinRhone, on 1st February 2011, 16:59, said:

Turco-slav. Vlahii s-au impus ca niște comandanți de armate, nu ca mari moșieri.
Cu așa ceva mă pot împăca...Dovezi ?

Edited by paradigmatic, 01 February 2011 - 17:15.


#46
turcoctonul

turcoctonul

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,867
  • Înscris: 07.12.2006

 DunareRhinRhone, on 1st February 2011, 16:59, said:

Turco-slav. Vlahii s-au impus ca niște comandanți de armate, nu ca mari moșieri.

Am o veste proasta pentru tine, marii mosieri apar dupa intemeierea tarilor romanesti, pana atunci obstea era baza organizarii sociale. Deci in epoca slavo-romana nu existau mari latifundiari ca in sec. XV-XX. Si apoi nu confunda originile etnice care puteau fi diverse, cu etnia. De exemplu domnitorii nostri aveau stramosi slavi, greci sau chiar unguri dar ei erau romani.

#47
raman

raman

    Dubito, ergo cogito; cogito ergo bibamus.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,171
  • Înscris: 01.12.2010

 turcoctonul, on 1st February 2011, 17:11, said:

De exemplu domnitorii nostri aveau stramosi slavi, greci sau chiar unguri dar ei erau romani.

Turcule, cu ce ti-am gresit ??

#48
turcoctonul

turcoctonul

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,867
  • Înscris: 07.12.2006

 mirceavoda, on 1st February 2011, 17:19, said:

Din moment ce clasele superioare sînt demult constituite nu se putea să nu fi existat nobili  în secolele 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 în teritoriile noastre. Au fost peste tot în Europa, Asia și țara noastră nu putea face excepție.

Clasele superioare nu erau tot timpul neaparat mari proprietari imobiliari. Si triburile migratoare aveau clase superioare dar care nu detineau in nume propriu pamant si la care nu exista notiunea de proprietate privata.
Pana la infiintarea statelor romanesti in sec. XIV pamantul apartinea mai mult obstilor satesti iar clasa superioara era formata din conducatorii acestor obsti care organizau administrativ si militar comunitatile lor. Cei mai multi oameni erau insa liberi, mosneni si razesi. Abia mai tarziu cand se constituie statul apar marii boieri care detineau zeci de mii de hectare si zeci de sate de tarani.

#49
DunareRhinRhone

DunareRhinRhone

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,185
  • Înscris: 23.10.2010

 turcoctonul, on 1st February 2011, 18:11, said:

Am o veste proasta pentru tine, marii mosieri apar dupa intemeierea tarilor romanesti, pana atunci obstea era baza organizarii sociale. Deci in epoca slavo-romana nu existau mari latifundiari ca in sec. XV-XX. Si apoi nu confunda originile etnice care puteau fi diverse, cu etnia. De exemplu domnitorii nostri aveau stramosi slavi, greci sau chiar unguri dar ei erau romani.
Iată de unde s-a pornit. Bulgaria cu galben ne crează granița pe Nistru:
Attached File  europe1240ref.jpg   203.26K   78 downloads

Realitățile economice, sociale, etnice, politice erau deja date de cele două țări, Bulgaria și Ungaria

Vin tătarii și bulgarii se retrag la sudul Dunării unde vor rămâne. Avem în linii mari și granița pe Dunăre.


Granița vestică se stabilește practic la 1526-1699:
Attached File  Transilvania_and_Region_1606.jpg   425.11K   73 downloads

Evenimentele nu au avut nimic românesc în ele însele. Este oarecum  uimitor cum au apărut trei state de limba română care vor da România.

Aparent suntem un produs tătaro-turc (și tătarii erau mai mult turci). În realitate vlahii au jucat un rol decisiv, și în Ungaria, și în Bulgaria.

Edited by DunareRhinRhone, 01 February 2011 - 18:00.


#50
raman

raman

    Dubito, ergo cogito; cogito ergo bibamus.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,171
  • Înscris: 01.12.2010

 DunareRhinRhone, on 1st February 2011, 17:49, said:

Este oarecum  uimitor cum au apărut trei state de limba română care vor da România.

Pentru ca nu vrei sa-ti insusesti realitatea din harta genetica a Balcanilor. Unde poporul roman are omogenita exact in granitele sale plus zona Bulgariei. Romanii nu sunt Daci dar sunt urmasii lor.

Attached Files


Edited by raman, 01 February 2011 - 18:05.


#51
DunareRhinRhone

DunareRhinRhone

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,185
  • Înscris: 23.10.2010

 raman, on 1st February 2011, 19:03, said:

Pentru ca nu vrei sa-ti insusesti realitatea din harta genetica a Balcanilor. Unde poporul roman are omogenita exact in granitele sale plus zona Bulgariei. Romanii nu sunt Daci dar sunt urmasii lor.
Deci tătarii au rupt, din considerente genetice, Moldova și Muntenia din Bulgaria, care vor fi ulterior reorganizate de armatele ungurești ale lui Negru-Vodă și Dragoș-Vodă.

Otomanii, tot din considerene genetice, au rupt Transilvania din Ungaria. Transilvania va fi mai apoi ocupată de Austria.

Edited by DunareRhinRhone, 01 February 2011 - 18:10.


#52
raman

raman

    Dubito, ergo cogito; cogito ergo bibamus.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,171
  • Înscris: 01.12.2010

 DunareRhinRhone, on 1st February 2011, 18:09, said:

Deci tătarii au rupt,

Bai Dunare. De cand a venit Fane cu J-ul lui din sange am intrat pe enspe mii de chestii genetice cu diferente etnice, geografice si politice. Nu am vazut 1 singura informatie care sa probeze balivernele istorice conform carora noi suntem urmasii Romei, ca am fi disparut la sfarsitul antichitatii si am reaparut in evul mediu ca niste adevarati urmasi ai slavilor, cumanilor, pecenegilor, ungurilor, tatarilor etc.

Cum vrei sa te cred pe tine?????????????????????????????

Edited by raman, 01 February 2011 - 18:18.


#53
turcoctonul

turcoctonul

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,867
  • Înscris: 07.12.2006

 DunareRhinRhone, on 1st February 2011, 17:49, said:

Iată de unde s-a pornit...

Ai comis-o cu marii latifundiari slavi si romanii razboinici si acum incerci sa te ascunzi dupa o perdea de fum. Las-o asa...

Edited by turcoctonul, 01 February 2011 - 18:22.


#54
DunareRhinRhone

DunareRhinRhone

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,185
  • Înscris: 23.10.2010

 raman, on 1st February 2011, 19:18, said:

Bai Dunare. De cand a venit Fane cu J-ul lui din sange am intrat pe enspe mii de chestii genetice cu diferente etnice, geografice si politice. Nu am vazut 1 singura informatie care sa probeze balivernele istorice conform carora noi suntem urmasii Romei, ca am fi disparut la sfarsitul antichitatii si am reaparut in evul mediu ca niste adevarati urmasi ai slavilor, cumanilor, pecenegilor, ungurilor, tatarilor etc.

Cum vrei sa te cred pe tine?????????????????????????????
Io ți-am povestit cum au apărut granițele statului român.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate