Călușarii

Aș vrea să discutăm despre dansul cunoscut ca și Călușarii.

Am auzit tot felul de teorii, cum că acest dans se trage dintr-un ritual militar tipic al soldaților romani și acel băț împopoțonat ar fi fost în realitate o sabie, iar dansul în sine era o modalitate artistică de a dovedi iscusință în mânuirea acesteia.

Un dans similar ar exista și în Irlanda.

Mă (ne) puteți lămuri?

Mulțumesc.

Nu doar in Irlanda.

Intra pe Google, YouTube, Flickr si cauta morris dance.

paradigmatic, on 29th January 2011, 20:12, said:

De fapt in Anglia si are cateva variante si in sudul germaniei si peninsula balcanica. Nu cred ca e o simpla coincidenta ca acest dans s-a pastrat in acele regiuni militarizate ale imperiului roman (pe limes).

turcoctonul, on 30th January 2011, 00:14, said:

foarte interesant. nu stiam de versiunea engleza a dansului.
si mi se pare surprinzator ca si costumul se aseamana.
as fi curios sa vad si versiunea germana. stii cum se numeste ca sa caut pe tutelevizorul?

Pollux, on 29th January 2011, 23:55, said:

Moriskentanz.
Dar nu seamana atat de mult cu Calusul precum Morris Dance al englezilor.

ego_zenovius, on 30th January 2011, 00:07, said:

da, e foarte frumos si al nemtilor.
intr-adevar seamana mai putin cu verisunile romanesti si irlandeze, dar se vede ca are la baza acelasi principiu.

oricum sunt socat.   chiar nu stiam treaba asta.

credeam ca dansul asta este mai degraba specific spatiului sud-est european. m-as fi asteptat sa gasesc versiuni asemanatoare la sarbi sau la bulgari, dar niciodata nu mi-a trecut prin cap ca irlandezii au asa ceva.

la francezi exista? stie cineva?

stai ca am citit ca exista versiuni in toata europa: http://en.wikipedia....ki/Morris_dance

Pollux, on 30th January 2011, 00:53, said:

Nu inteleg de ce ii tot dai cu irlandezii. Unde ai vazut asa ceva la irlandezi?
Ti-a spus turcoctonul ca aceste dansuri par a avea legatura cu limesul roman. Irlanda n-a fost stapanita de romani.

Morris dance e englezesc (nu irlandez) si din toate dansurile de genul asta e cel mai asemenator cu calusul nostru.

Edited by ego_zenovius, 30 January 2011 - 08:14.

Sunt mai multe teorii despre originea calusului, fie traco-dacica fie romana. Cea traco-dacica pare cea mai plauzibila, nu numai ca exista consemnat ceva ce ar fi asemanator cu calusul la traci (cineva a postat nu demult pe unul dintre topicuri citatul exact, cu un dans al razboinicilor) dar calusarii sunt un fel de fratie secreta cu rol mistico-ritualic, protejeaza lumea de iele sau de rele, de boli etc., ceea ce arata ca obiceiul cel mai bogat si mai vechi si de unde a pornit probabil e de la noi, dus fie de dacii din armata romana, stim ca unitati dacice au fost stationate in Anglia, unii spun chiar ca dragonul de pe steagul Tarii Galilor (Welsh) ar fi de fapt tot o preluare de la "draco"-ul unitatilor de daci de acolo (insasi cavaleria romana a preluat draco-ul dupa razboaiele dacice, probabil odata cu patrunderea unitatilor de daci).

Se mai spune ca ar fi putut fi dus de catre goti (ei insisi partial daci) sau de catre celti care l-au preluat de la daci si apoi dupa ce au fost alungati din zona l-au dus cu ei in vestul Europei.

ego_zenovius, on 30th January 2011, 09:10, said:

poate avăzut iel și irlandezi; ce te opărești așa?
Am văzut acel morice dans. Dacă tu zici că ăla seamănă tare cu călușul romînesc înseamnă că ești lipsit de discernămînt. Eu am comparat cu călușul oltenesc. Morice dance nu seamănă deloc.
Dacă e relatare antică precum că exista acest soi de dans la traci eu zic să băgați capul în pămînt toți latinomanii, nu să mai aveți și tupeu să vă adresați așa de parcă ați fi dovedetit că dansul era venit de la Roma.

ego_zenovius, on 30th January 2011, 09:10, said:

am preluat informatia gresit de la un alt user.

Știam că este prezent și în insulă. Probabil memoria mi-a jucat feste. Nu este bai.

Oricum, curios faptul că această tradiție, acest dans, a rămas prezent în folclorul unor regiuni destul de îndepărtate între ele, ale imperiului Roman.

[ http://listverse.files.wordpress.com/2010/04/41608984_morris_dancing_pa_4164.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://www.maroonbellsmorris.org/images/bannerpic1big.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://4.bp.blogspot.com/_AthHpHUF1jo/TEoRJHrrknI/AAAAAAAAAGs/p_vqyd9qN_U/s1600/CalusariMures.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

mirceavoda, on 30th January 2011, 10:21, said:

Îmi pare rău, dar greșești vizibil. Care este probabilitatea ca un grup de bărbați, dotați cu un toiag împopoțonat, care sar de mama focului, să nu-și tragă obiceiul dintr-o sursă comună ?


Există documentație, gravuri, picturi, scrieri, referitoare la acest obicei la militarii romani ?

da, și? Era la militarii romani.Și? Era la militarii romani recrutați în Dacia, la daci adică.
Dansul numit CIORSAȘ este dans care se dansează în Ungaria și alte teritorii locuite de unguri și probabil și de alții.
E cumva caste un dans austro-ungar?
Învîrtita e și el dans austro-ungar? că și ardealul a fost în imperiu.
Voi puneți pe romani în opoziție cu dacii ca și cum roman ar fi o entitate și dac alta. În realitate roman era o sumă de emntități, de popoare.Era imperiu de ci era multietnic.
Nu poți să spui dams roman așa cum nu poți spune dans sovietic.
Pt britanici acel dans poate veni de lea romani, dela militarii romani. De la militarii romani recrutați în Dacia.

paradigmatic, on 30th January 2011, 11:47, said:

Păi, ți-am mai spus de 10 ori care este:
unde ai văzut tu căluș dansat în Italia?
Poate lau adus niște romani sirieni din legiunea 13 Gemina.
Poate nu l-a adus numeni că și noi avem cai și putem face căluș.
Din care sursă comună să se tragă acest căluș? ROMAN bnu e sursă comună devreme ce e imperiu adică multinațional.
Tu greșești foarte vizibil, nu eu.
Adică vine un ilir în Dacia.....roman, domne!
Vine un sirian....roman , domne.
Vine un german de pe Rihn.....roman,domne că e din imperiul roman. Aduce unul din ăștia călușulș; gata, e dans roman....
De ce nu a rămas nația romană după ce imperiul s-a dus? Pt că nici nu a fost nație romană.
Da, mă călușul în Britania e de la romani. Uite dacii ăia erau militari romani, erau romani, dansau căluș, au fot în Britania, e dovedit de ci călușul în Britania e de la romani.

O alta asemanare intre calusul nostru si morris dance englezesc.

In ceata calusarilor exista un personaj aparte, altul decat Vataful (seful cetei) - si anume Mutul.
Mutul, care umbla mascat, ii pedepsea prin lovituri pe dansatorii care gresau, se repezea in multimea spectatorilor amenintandu-i cu o sabie de lemn, facea gesturi obscene, uneori era imbracat cu straie femeiesti de sub care se itea un falus de lemn legat intre picioare, facea o serie de acrobatii (mersul in maini), etc

Morris dance are un personaj asemenator - the fool:
A fool will usually be extravagantly dressed, and communicate directly with the audience in speech or mime. The fool will often dance around and even through a dance without appearing really to be a part of it, but it takes a talented dancer to pull off such fooling while actually adding to and not distracting from the main dance set.

Un fool al "calusarilor" englezi (poarta haine femeiesti):
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/The_Royal_Liberty_Morris_fool.JPG - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Cateva articole despre calusari:
http://www.crestinor...care-87943.html
http://www.revistacl...sul-zeu-cabalin
http://www.mesagerul...iile-si-calusul

Edited by ego_zenovius, 30 January 2011 - 12:50.

Unii etnologi afirma ca dansul si numele calusarilor provine din cultul roman al lui Marte. Marte era zeul razboiului si ocrotitorul soldatilor iar preotii lui se numeau Colisali (de unde ar deriva numele de "calusari) sau simplu, Sali:

Roman Priests - The Salii
The salii were a college of priests in ancient Rome and the patrician priests of Mars who was the Roman God of War.  On solemn occasions they used to go through the city dancing, dressed in an embroidered tunic, bound with a brazen belt, and a toga pretexta or trabea. On their heads they wore a cap rising to a considerable height in the form of a cone. They wore a sword by their side and in their right hand a spear or rod and in their left hand one of the ancilia or shields of Mars. The most solemn procession of the salii was on the 1st March which was the festival of Mars.

Am subliniat pasajul care mi se pare interesant deoarece si calusarii poarta in maini niste bete care au inlocuit armele. De asemeni calusarii au un "vataf" adica un sef si depun un juramand, ca niste soldati deci. De asemeni data cand se tine acest obicei este asemanatoare, in lunea lui Martie (care isi trage numele de la zeitate romana respectiva).

Pentru mine e limpede ca este un obicei de origine romana.

Edited by turcoctonul, 30 January 2011 - 12:56.

Rasaliile si salii par a se fi înrudi. Weird.

extras dintr-un link postat de ego zenovius

Quote

Este cunoscut faptul că animite sărbători păgâne au fost reconvertite ăn sărbători creștine.

Edited by paradigmatic, 30 January 2011 - 12:56.

mirceavoda, on 30th January 2011, 11:41, said:

Italia nu era o provincie militarizata, avea o societate cu puternica traditie urbana. In schimb Dacia (mai apoi limesul dunarean), sudul Germaniei si Britania erau intesate de armata fiind provincii de granita. Aici societatile erau mai putin cizelate decat in Italia si mai mult legate de armata, soldati si familiile lor. Asa ca nu e de mirare ca acest dans martial s-a pastrat tocmai in aceste regiuni de provincie.

mirceavoda, on 30th January 2011, 10:21, said:

Chiar asa, deloc?
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/vbY2gF_7Xmo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Este incredibil cat de ingust gandesc unii. Au impresia ca tot ce inseamna obicei, traditie, folclor incepe cu imperiul roman. Se scapa din vedere "tineretea" Romei. Si nu se accepta originea in vechiul paganism european al datinilor necrestine.
Cetatenii din imperiu si-au abandonat limbile, hainele, obiceiurile, folclorul, c-asa vreti voi. Urata meteahna!!