Filmari,Clipuri,Imaginatie

@mishulatosu, in primul rand eu vreau sa-ti multumesc pentru deschiderea topicului, este ceva elementar ca pe o arie Video sa existe si un astfel de topic in care sa avem posibilitatea de a ne delecta cu realizarile a cati mai multi dintre noi toti cei care ne dedicam editarii video. Iti multumesc de asemenea pentru cuvinte desi cateva dintre proiectele mele urcate pe Vimeo sunt doar o joaca de copii comparate cu ceea ce s-a postat aici, majoritatea le-am facut la cerere daca pot spune asa sau plecate din anumite asa zise probleme intampinate de altii in procesul de editare, iar videotutorialul motivat de faptul ca chiar nu gaseam unul singur cu notiunile de baza ale softului Sony Vegas in limba romana.

Ma alatur si eu tuturor celor ce l-au felicitat pe @Bizarre Vision, omul are un talent deosebit, pare facut pentru asa ceva, de asemenea dispune de un material foarte bun ca baza a editarii, strangerea tuturor cadrelor si unghiurilor de filmare necesita timp si mai ales imaginatie. Chiar simteam ca urmaresc un adevarat trailer cand m-am uitat pe Youtube. Trebuie sa recunosc de asemenea ca m-a bucurat mult faptul ca din intamplre (sau nu) manusa perfecta de exprimare si scoatere in evidenta a propiului talent s-a regasit in softul Sony Vegas. Sunt sigur ca un editor talentat ca el ar fi facut-o poate si in Pinnacle, singura limitare a unui editor fiind pana la urma chiar propia sa imaginatie.

Am inteles ca are multa experienta in Sony Vegas si ca acum a revenit printre noi. M-as bucura sa-l stiu pe aria Sony Vegas, sa-l avem printre noi, sa ne poata imparti si noua din cunostintele lui atunci cand va fi nevoie. Daca aceste cuvinte vor fi si in asentimentul lui va fi o bucurie pentru mine sa ma declar inca de pe acum primul ucenic al lui dispus sa invete, sa perfectioneze, sa se bucure de prezenta lui.
========================================

Clipul care in schimb mi-a ajuns la inima a fost cel al lui @c_anicai, aceasta filmare atat de veche, aproape 14 ani filmata undeva in luna lui februarie. Impresioneaza prin aproape lipsa totala a editarii si doar prin captura simpla a acelor momente atat de familiale, atat de simple si atat de romanesti. De fapt @c_anicai a reusit printr-o filmare atat de simpla sa ma determine sa descarc acea filmare, sa-i fac o scurta compresie mpeg2 si sa o pun pe dvd, alaturi de sotie vazand dvd-ul pe ecranul televizorului de cateva ori. Nu stiu... fiecare are nebunia lui, dar parca mi-am readus aminte de strabunicii mei, fondul muzical incarcat parca de atata nostalgie. Parca si acele caciulite pe care le purtau copiii mi-au creat asa o stare mai ciudata, aveam si eu una cand eram mic. Strabunicii atat de calmi in mijlocul tuturor fara sa mai vorbesc de chipul batranului atat de sugestiv: privind in jur la acei copilasi atat de tineri intr-o etapa a vietii lui aproape de sfarsit. Au avut incarcatura emotionala. Felicitari @c_anicai pentru faptul ca ai pastrat aceasta filmare si mai ales multumiri ca ai impartit cu noi imagini poate intime, familiale.

@bizarre
Mda, deja vorbim despre un alt nivel, cel profesionist. Cel in care fiecare cadru al filmelor este editat cu atentie si nimic nu e lasat la voia intamplarii. Si tocmai ca ce este mai important este ca nimic nu este impopotonat efecte de mai mult sau mai putin bun gust pentru a fi fost necesar After Effect. Cu orice soft de editare poti face scenele respective. Dar, dupa cum bine ati observat, softul de editare paleste pe langa talentul, imaginatia si munca omului. Noi, cei mai multi, nu avem cu ce sa ne laudam pentru ca nu avem scoala, nu avem experienta, nu avem echipa, poate nici scule (cu toate ca eu consider ca nu conteaza prea mult-am vazut filmulete superbe facute cu un HV30) si, poate ce e mai important, nu avem ocazia si poate motivatia de a crea asa ceva.
Sa nu creada cineva ca e usor. Sa nu creada ca, daca se ambitioneaza va reusi sa ajunga la nivelul respectiv foarte repede. De multe ori ambitia prosteasca duce la rezultate negative si la regres si nu progres. Pana si Andrew Cramer, cu tot talentul sau deosebit in crearea efectelor speciale este slab, din punctul meu de vedere, in ceea ce priveste creatia artistica cu tot ce inseamna ea (scenariu, filmare, editare etc.)
Jos palaria

P.S. Aceste randuri sunt scrise la o ora la care nici nu am putut urmari cu sunet acele videoclipuri. Nici nu mai are rost sa revin maine dupa ce le voi vedea cu atentie. Mie mi-e clar din ce am vazut si, daca s-ar organiza un workshop in care "profesorul" sa fie o astfel de persoana cred ca as fi primul inscris. Nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar, deocamdata, workshopurile de pe aici au fost promovate la nivel de "costa atat, cazare atat, se ofera diploma", iar portofoliul multora dintre invitati nu m-a convins.

_DelSte_ said:

mulțumesc, dar nu am facut nimic deosebit, e filmare cu un vhs, și mai nimic pe acolo decât corecții de tremurici noise fondul si o tranziție doua, undeva incercat un slow dar cu ulead 8 sau 7 nu a fost cineștie ce.

păcat că nu am avut cameră cu câțiva ani înaintea acelui moment .......
păcat că acum chiar dacă am niște harburi stau stresat cu alte probleme si nu mă pot gândi la așa ceva
multe se pierd din puținele clipe ale vieții ........

Edited by c_anicai, 26 October 2010 - 01:26.

Prieteni, va rog din suflet, coborati-ma de pe piedestalul unde m-ati urcat, nu ma simt deloc bine acolo, situatia deja a derapat. Nu este o gluma, vorbesc serios.
Inteleg ca v-au placut creatiile mele, dar folositi cuvinte mult prea mari, ma flatati exagerat de tare, nu este cazul, credeti-ma.
Cu mana pe inima va spun, va repet, nu aici am vrut sa ajung, ma simt penibil cand vad ca 90% din acest topic s-a vorbit doar despre mine si clipurile mele.
Ok, sunt obisnuit sa-mi asum si laude, si critici, dar acum m-ati coplesit.

_DelSte_ se denumea chiar primul meu ucenic, se simtea onorat de prezenta mea, dar dragilor, tot de la zero am pornit si eu, la nivel de incepator am fost si eu.

Iar acum, veti ramane surprinsi, dar eu am la randul meu nevoie de ajutorul vostru, in Sony Vegas.
Sunt poate expert in efecte si imi duc imaginatia la extrem, voi incerca sa va indrum atat cat imi va permite timpul, pe viitor, imi va face o deosebita placere, vedeti bine ca ma implic si dezvolt mult, descriu foarte detaliat si argumentat, placerea va fi de partea mea, dar acum, in prezent, mai nou, sunt portiuni din Vegas unde sunt praf
Eu am lucrat doar cu filmari SD, tot ce am facut in toti acesti ani a fost SD.
Am trecut de curand la HD, mai exact la AVCHD si credeti-ma, eu sunt cel care va urmaresc cu mare atentie in legatura cu aceste formate, cu cele mai bune setari, cu cele mai optimizate metode de a exporta. Probabil nu-mi va lua mult sa ma deprind cu ele, cu ajutorul vostru si cu experimentele mele, dar deocamdata sunt praf.

Deci care este pana la urma ucenicul?
Eu acum trebuie sa ma pun la punct cu codecurile care ma vor ajuta cel mai bine, cu scripturi si tot felul de chestii pe care oricum nu le-am inteles niciodata, eu nu m-am folosit de ele si totusi iata ce am reusit sa fac.
Insa, presupun ca la AVCHD se complica putin lucrurile, trebuie sa fiu mai atent, mai ales ca si pretentiile mele au crescut, in raport cu proiectele pe care intentionez sa le dezvolt (de aceea am si investit in Panasonic HMC 151, desi sunt fan absolut Canon, am mai spus pe undeva de ce am ales-o, nu mai repet).
Eu de fapt sunt regizor, de editare m-am apucat pentru propriile creatii, m-am apucat de editare cu ani in urma doar pentru ca sunt foarte pretentios, iar stilul meu putin "bolnav" nu era deloc compatibil cu editarea normala, clasica, supusa regulilor. Eu filmez anume pentru ceea ce voi face la editare, pentru un anumit stil de editare, adica stiu inca de pe platoul de filmare cum voi edita, de asta este esential pentru mine sa editez singur.

Tot _DelSte_ spunea ca as fi facut treaba buna si in Pinnacle. Hai sa nu exageram, totusi.
Sunt dependent de potentialul programului de editare, nu as putea face in Pinnacle ceea ce fac in Vegas. Pinnacle este din alta clasa, are limitele lui, are destinatia lui si utilizatorii lui.
Desigur, _DelSte_ a vrut sa scoata in evidenta tot maiestria mea, ii multumesc din nou, dar sunt sigur ca acum am lamurit acest subiect, mai sus
Dati-ma jos de pe piedestal sau lasati-ma sa ma dau singur, suntem aici sa invatam cu totii.

Sa ne intoarcem asadar la acest topic.
De pilda, mi-a placut mult cum a gandit cadrele mishulatosu, in clipul postat de el, cu acea cursa enduro.
Ideea de Off Road a fost bine conturata si pusa in valoare prin dinamica filmarii si unghiurile bine gandite, a stiut sa urmareasca, sa incadreze, sa manuiasca acea camera.
Exportul insa nu i-a prea reusit, a exportat interlaced si l-a urcat pe net, cand stim ca interlaced nu se vede bine pe computer, ci doar pe TV.
Dar astea sunt detalii, se invata. Eu apreciez viziunea, talentul. Astea nu se invata, astea le ai sau nu in natura ta, trebuie sa simti cadrul, miscarea, sa intuiesti, sa compui, sa treci dincolo de camera, aproape sa atingi personajele si sa interferezi cu actiunea.

c_anicai, on 26th October 2010, 01:22, said:

Cam trist si cam abatut in ultimul timp. Imi pare rau. Sper sa aveti taria de a trece peste toate obstacole, indiferent de natura lor.
Ma scuzati pentru offtopic.

Bizarre_Vision, on 26th October 2010, 01:46, said:

Nu cumva tocmai aici se afla cheia reusitei? Deja oarecum iti imaginezi editarea materialului inca din momentul filmarii. Asa stii ce cadre vrei si ce vei urma sa faci cu ele.

Edited by _DelSte_, 26 October 2010 - 02:12.

daddy, on 26th October 2010, 02:06, said:

Iti multumesc pentru aprecieri, daddy.
Dar daca ai timp si curiozitate, merita sa le vezi si cu sunet.
Sunetul e vital, stim cu totii asta, perceptia la nivel vizual este necesara, dar nu suficienta, sunetul este cel care defineste, desavarseste.
Sunetul, muzica, ele transmit, ele te transpun in diferitele stari.

Eu de pilda, nu am pus niciodata muzica dupa ce am editat, pentru mine este de neconceput, este imposibil.
Eu intai aleg muzica, nu as putea monta altfel. Conceptul il stiu inca de la inceput, de cand am gandit scenariul, apoi l-am pus in scena la filmare.
Insa, inainte de a ma apuca sa montez, caut cea mai potrivita muzica, abia dupa aceea ma apuc efectiv sa tai, sa aranjez, sa editez. Pentru ca am mania sa fiu atent la ritm, la accente, la simbolurile muzicale. Si sa fac taieturile intocmai, sau sa accentuez la randul meu imaginea in concordanta cu ce imi inspira muzica.
Fara muzica pe track-ul audio nu am nici un pic de inspiratie. Sunt zero, sunt vid. Nu stiu, asa m-am obisnuit, in atatia ani. Nu as mai putea lucra altfel.

Eu ma intreb cum, la Hollywood (si nu numai), in marile studiouri, cand se lucreaza in post-productie filmele de buget mare, ei monteaza si abia apoi, un compozitor, cu imaginile in fata, cu tot filmul in fata, incepe sa compuna. Imaginile curg, se deruleaza in fata lui, iar el compune. El este genial, absolut. Dar ma gandesc cum au montat filmul fara sunet, iar abia apoi sa fie compusa muzica.
Este ceea ce numim "Original Soundtrack".
Dar altii procedeaza ca si mine, monteaza cu muzica in urechi, in creier, in suflet.
Sau in privinta celor care compun muzica originala, ar mai fi o varianta, m-am gandit si eu la ea, pentru ultimul film, dar nu am timp de solutia asta si am gasit o formatie cu un sound foarte interesant sa-mi ofere spre utilizare muzica lor, iar ei au fost super incantati, mi-au pus tot ce aveau la dispozitie.
Asadar, o varianta ar fi sa alegi initial o muzica potrivita, care te inspira maxim, pentru a edita, pentru a transmite mesajul filmului, conceptul.
Apoi, astfel montat, definitiv montat, te adresezi unui compozitor, el anuleaza partea audio dupa care te-ai ghidat, si incepe sa compuna. Iar atunci capata sens, pentru ca filmul este deja montat, iar compozitorul intervine decisiv. Ceva imi spune ca se procedeaza exact asa. Dar ma voi mai interesa.

[quote name='_DelSte_' date='26th October 2010, 01:53' post='8976294']
@mishulatosu, in primul rand eu vreau sa-ti multumesc pentru deschiderea topicului, este ceva elementar ca pe o arie Video sa existe si un astfel de topic in care sa avem posibilitatea de a ne delecta cu realizarile a cati mai multi dintre noi toti cei care ne dedicam editarii video. Iti multumesc de asemenea pentru cuvinte desi cateva dintre proiectele mele urcate pe Vimeo.....

Cu multa placere,imi este tare drag ca va face placere deschiderea acestui topic si ma simt onorat si de prezenta ta aici,esti un tip cu o rabdare fantastica,imi place enorm de faptul cum te comporti si cum ajuti pe toata lumea pe topicul despre sony vegas,asa ar trebui sa ne comportam toti...

Sper din tot sufletul ca acest topic sa reziste cat mai mult si sa nu existe conflicte de nici un fel...


bizarre vision
Multumesc din suflet pentru incurajari,e cam lalalit clipul tocmai pentru faptul ca fost filmat foarte putin(iesiem la un gratar cu familia si nu m-am putut abtine sa nu iau cateva cadre,iar sotia striga la mine sa nu umplu cardul cu filmare ca trebuie sa fotografiez si copii:)insa setosii de adrenalina au ramas foarte placut surprinsi seara cand l-am pus pe net si mi-au propus o filmare mai speciala,din pacate nu am avut timp,dar  o sa o facem sigur candva,cat despre export inca invat,  ma grabesc cateodata sa finalizez si iata ca gresesc....

Edited by mishulatosu, 26 October 2010 - 19:55.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/j2CDw-jYunM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Ceva interesant realizat din 5 fotografii,asa ceva s-ar putea realiza in sony vegas?

Edited by mishulatosu, 26 October 2010 - 20:21.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/eqPjA6_9k8g?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] - nu aveam ce face acu cateva luni si am editat o inregistare dintr-un joc (tf2 ), este interesant pe la mijloc si pe la sfarsit ( after effects ).

LE
Am plagiat fight club ca sa nu va obositi .

Edited by leonard_222003, 26 October 2010 - 20:58.

  esti cu capu'

Ma mir ca nu m-au banat aia de pe youtube.

mishulatosu, on 26th October 2010, 21:19, said:

Sigur... ca NU! Sa nu exageram
Am mai spus, Sony Vegas e program de editare in care poti sa faci compozitie pana la un punct, dar ceea ce ne-ai aratat in acel clip se face doar in AE si restul programelor dedicate compozitiei 3D.

Interesante clipurile postate aici, in special cele ale lui Bizzare Vision. Vin si eu cu ceva, vreau niste pareri..
[ https://player.vimeo.com/video/16252452 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Imi place proiectul in sine, cum a fost structurat si gandit, dar voi face unele precizari, sper sa intelegi bunele intentii.
Clipul incepe in forta, foarte dinamic, ca apoi sa contrasteze puternic cu un ritm lent, cauzat de cadrele lungi si vocea domoala a colegei tale (o voce placuta de altfel, foarte calda) si canalul audio la un nivel mai scazut.

Trecerea trebuia facuta mai subtil, probabil un interviu imediat dupa cadrele rapide de inceput ar fi rupt ritmul mai bine, ne-ar fi aruncat in alta zona, era alta perceptie, alta "liniste" vizuala, nu mai erau acele planuri generale si panoramari lente, nu mai era vocea calda a tipei imediat dupa "nebunia" de inceput.

In rest, este ok, ai prezentat bine evenimentul, dar repet, contrastele acelea sunt foarte vizibile.

Ai si prea multe cadre generale din exterior, din aproximativ acelasi unghi, dar mai ales aceeasi incadratura, puteai merge pe mai multe detalii, atat de interior, cat si de exterior, puteai merge pe gros-planurile celor care intrau, ieseau, se interesau de eveniment. Eu personal am mania gros-planurilor, este un fel de amprenta pe care mi-o pun in creatiile mele, mai ales in filme, poate sunt putin subiectiv, dar cateva gros-planuri puteai incerca.
La interviuri era mai dificil sa schimbi incadraturile si sa pastrezi coerenta si cursivitatea, pentru ca ai specificat, ai filmat cu o singura camera, variatiunile se fac cu cel putin 2 camere.

Per ansamblu, nu este rau, este destul de ok. Bravo.

Ok multumesc pentru comentariu, chiar aveam nevoie de unul de genu asta. Pe viitor o sa incerc sa mentin cursivitatea montajului si o acord mai multa atentie detaliilor.

Mult, mult mai bun a fost "Deja Vu", fara discutie. Iti apartine si "Deja Vu", da?
Acolo ai stralucit mult mai bine, ti-o spun la modul cel mai serios. Cu unele mici scapari, la succesiunea cadrelor, la decupaje, sau poate este influenta profesorilor din facultatea pe care o urmezi. Eu poate o spun prin prisma celui care si-a creat un stil aparte, atipic, un stil neconventional care se simte si in incadraturi, miscarile de camera, succesiunea cadrelor.

In "Deja Vu", se simte destul de des ca personajele sunt imediat dupa "Actiune!!!" si se opresc inainte de "Stop!!!".
Intelegi ce vreau sa spun? Sunt putin teleghidati, se raporteaza strict la cele doua comenzi, iar tu (pe alocuri, nu mereu) nu ai reusit sa imprimi, prin unghiuri si incadraturi, acea cursivitate, sa fie o poveste cursiva, nu sacadata, sa intre firesc dintr-un cadru in altul...

vulturu0707, on 27th October 2010, 22:29, said:

In afara de bune si mai putin bune care deja vad ca au fost scoase in evidenta, personal mi-as permite sa fac doar o mica remarca in plus: partea audio de sustinere a materialului realizat presupun ca este destul de importanta si pentru tine. Incearca sa inregistrezi inca o data pasajul verbal de la inceputul clipului, domnisoara respectiva are carențe puternice de dicție din punctul meu de vedere, in special la articularea "c" si mai ales a literei "ț". Nu o lua in nume de rau, este doar o sugestie.

Bizarre_Vision
Bun venit, inclusiv pe aria Sony Vegas!!!
Stilul tau, inclusiv modul de comunicare pe forum imi amintesc de un tip, tot de aici, de pe VIDEO, pe nume Slowmotion.Pacat ca a fost eliminat.Sau poate...???