Omul Însemnat?

dulgherul, on 11th September 2010, 17:10, said:

Da, este o taina

2 Tesaloniceni 2:7  Căci taina fărădelegii a și început să lucreze;


Deci lucra si acolo.

Urmeaza :     2:8   Și atunci se va arăta acel Nelegiuit,


Atunci este deja acum sau in timpul nostru. Deci lucreaza  aici un termen suplimentar (cel nelegiuit) fata de fondul anterior cunoscut de Pavel.


Dar ceva mai clar


Așa că se va așeza în Templul lui Dumnezeu, dîndu-se drept Dumnezeu.


Dar primeste si o putere

2:9   Arătarea lui se va face prin puterea Satanei, cu tot felul de minuni, de semne și puteri mincinoase

Este la un pas.

Uite si fundalul subiectului:

Luca 17:22  Și a zis ucenicilor: Vor veni zile cînd veți dori să vedeți una din zilele Fiului omului, și n-o veți vedea.

Pavel spune de taina  Apocalipsa stie insa mai mult.Ce este cu acel ATUNCI legat de omul faradelegii, vazut la distanta de Pavel si conturat de proorocie in detalii.

Edited by husand, 12 September 2010 - 01:04.

dulgherul, on 11th September 2010, 17:10, said:

Iti da o informatie TEMPORALA, in versul din 2 Tes 2:7, daca citesti atent vei vedea PANA CAND, factorul temporal.
Normal, stiind din restul Scripturii ca ultima perioada de evanghelizare se va petrece inafara bisericii, pui direct perioada ploii tarzii.

Măi fraților.
Așa putem discuta la infinit. Este vorba de revenirea Lui Iisus. El revine după apariția acestui OM, care lucrează/va lucra cu puterea satanei. Împotriva acestui om stă acum/atunci...CINEVA. Cine?
Că dacă nu apare omul se pierde obiectul muncii. Nu-i bună nici profeția lui Pavel și nici nu mai revine Iisus!

dulgherul, on 12th September 2010, 11:24, said:

Tocmai. Ai si o data clara. Cand bisericile sunt judecate.

2 Tesaloniceni 2

4protivnicul, care se înalță mai pe sus de tot ce se numește ,,Dumnezeu``, sau de ce este vrednic de închinare. Așa că se va așeza în Templul lui Dumnezeu, dîndu-se drept Dumnezeu.

Acum, cand citim ce s-a intamplat inainte, vedem ca in perioada paralela spiritual cu asta, in Ierusalim=biserica s-a "asezat" regele Babilonului=satan in anul 587 i.e.n.
Insa, Dumnezeu le-a spus ca nu mai este acolo pt ei si le-a dat porunca sa parseasca Ierusalimul si sa mearga la Babilon. Trebuie citit cu atentie in VT

2 Imparati 20

17Iată că vor veni vremuri cînd vor duce în Babilon tot ce este în casa ta și ce au strîns părinții tăi pînă în ziua de azi; nu va rămînea nimic, -zice Domnul. -

Bine, alegoria trebuie inteleasa: Ierusalim este biserica (Galateni 4) si Babilon este lumea, care este sub stapanirea lui satan. In restul Scripturii vezi ca toate simbolurile folosite pt a ilustra pe cei salvati sunt luate la Babilon iar in templu nu raman decat servitorii lui satan.

Iar, stimabile, cel care a dat Ierusalimul=biserica in mainile lui Nebucadnețar=satan (Isaia 14) este Dumnezeu

Ezra 5

12Dar, dupăce părinții noștri au mîniat pe Dumnezeul cerurilor, El i -a dat în mînile lui Nebucadnețar, împăratul Babilonului, Haldeianul, care a nimicit casa aceasta și a luat pe popor rob la Babilon.

Casa Domnului a fost biserica nominala. Nu vorbim de biserica eterna, care este pururi iubita de Dumnezeu, ci de "adunarea a doi sau trei in numele Lui", care observa botezul cu apa si cina Domnului.

Vedem, insa, ca dupa ce au fost luati la Babilon, se continua propovaduirea:

Ezra 7

10Căci Ezra își pusese inima să adîncească și să împlinească Legea Domnului, și să învețe pe oameni în mijlocul lui Israel legile și poruncile.

zexelica, on 12th September 2010, 09:35, said:

Deci Pavel le vorbea tesalonicenilor despre un eveniment, care urma să se petreacă în 587 î.e.n.? Deci cînd nici nu venise Iisus pe pămînt și Nabucadențar se intitula Dumnezeu in Templul din Babilon!
Acum am înțeles. Exista și pe vremea aceia...biserică?

dulgherul, on 12th September 2010, 13:12, said:

Ce s-a intamplat atunci, s-a intamplat pt invatarea noastra.

1 Corinteni 10

11Aceste lucruri li s'au întîmplat ca să ne slujească drept pilde, și au fost scrise pentru învățătura noastră, peste cari au venit sfîrșiturile veacurilor.

Iar alegoria Ierusalim=biserica, femeie=biserica este prezenta in multe versuri directe. Ierusalimul REPREZINTA biserica. Ce s-a intamplat cu Ierusalimul se intampla si cu biserica.

zexelica, on 12th September 2010, 12:11, said:

Dupa cum scrii in postul 22, Dumnezeu a ingaduit.
In cazul de fata, cel cu omul pierzari , tot El îngăduie?

dulgherul, on 12th September 2010, 15:16, said:

Normal! Nu ai citit ce am postat din Ezra?

Ezra 5

12Dar, dupăce părinții noștri au mîniat pe Dumnezeul cerurilor, El i -a dat în mînile lui Nebucadnețar, împăratul Babilonului, Haldeianul, care a nimicit casa aceasta și a luat pe popor rob la Babilon.

dulgherul, on 12th September 2010, 13:12, said:

Da-i pace . Dupa el biserica = babilon


1 Petru 5:13  Biserica aleasă cu voi, care este în Babilon, vă trimete sănătate.
Dupa scrisoarea care o trimite Pertu.

Ioan 17:15  Nu Te rog să-i iei din lume, ci să-i păzești de cel rău.

Filipeni 2:15  ca să fiți fără prihană și curați, copii ai lui Dumnezeu, fără vină, în mijlocul unui neam ticălos și stricat, în care străluciți ca niște lumini în lume,
  
Concluzie. Babilonul = lumea.

iar aici cuvantul rezolva misterul:

Psalmi 33:19  ca să le scape sufletul dela moarte,și să-i țină cu viață în mijlocul foametei.  

Amos 8:11  Iată, vin zile, zice Domnul Dumnezeu, cînd voi trimete foamete în țară, nu foamete de pîne, nici sete de apă, ci foame și sete după auzirea cuvintelor Domnului.  

iar CUVANTUL = HRISTOS

e clar:

Luați seama dar la voi înșivă și la toată turma peste care v-a pus Duhul Sfînt episcopi (Sau: priveghetori.), ca să păstoriți Biserica Domnului, pe care a cîștigat-o cu însuș sîngele Său.
  20:29   Știu bine că, după plecarea mea, se vor vîrî între voi lupi răpitori, cari nu vor cruța turma;
20:30   și se vor scula din mijlocul vostru oameni, cari vor învăța lucruri stricăcioase, ca să tragă pe ucenici de partea lor.
20:31   De aceea vegheați, și aduceți-vă aminte că, timp de trei ani, zi și nopate, n-am încetat să sfătuiesc cu lacrămi pe fiecare din voi.
20:32   Și acum, fraților, vă încredințez în mîna lui Dumnezeu și a Cuvîntului harului Său, care vă poate zidi sufletește, și vă poate da moștenirea împreună cu toți cei sfințiți.


Deci   In mana lui Dumnezeu care va poate pazi chiat in pustiu sau invataturi stricacioase.


Imaginea de mai tarziu este descrisa aici

Luca 17:22  Și a zis ucenicilor: Vor veni zile cînd veți dori să vedeți una din zilele Fiului omului, și n-o veți vedea.

Da, biserica este sub cuvantul proorociei.

Luca 17:34  Vă spun că, în noaptea aceea, doi inși vor fi în acelaș pat, unul va fi luat și altul va fi lăsat;

Noaptea aceea... ziua aceeia.

Nici mai devreme nici mai tarziu. Astia din 1994 spun ca Dumnezeu le-a cerut separatia. FALS.

Nu cred Cuvantul Domnului si stiu ei mai bine ce-i de facut.

2 Tesaloniceni 3:3  Credincios este Domnul: El vă va întări și vă va păzi de cel rău.  

Edited by husand, 12 September 2010 - 15:00.

husand, on 12th September 2010, 12:50, said:

Înțeleg ceia ce scrieți dv., dar întrebarea iera cum ar privi situația acel om.
În opinia mea uită cum stau lucrurile.
Dacă omul există există și posibilitatea să citească Scriptura. El vede textul de la 2 Tesaloniceni despre REVENIREA Lui Iisus.
Mai vede că el este potrivnicul lui Dumnezeu și puterea îi vine de la satana. Mai vede că NUMAI Dumnezeu îl oprește să se manifeste. Dacă nu acceptă? În acest caz revenirea Lui Iisus nu-și mai are rostul, pentru ca (,) conform pasajului, acesta îl va nimici. Ică așa omul ăla nare chef să meargă ÎN IAD.
Va fi forțat de Dumnezeu să acepte? Înseamnă că-i predestinat dinainte de CREIAȚIE? Era în plan dinainte de a se răzvrăti lucifer?
Asta-i problema.

Edited by dulgherul, 12 September 2010 - 15:39.

dulgherul, on 12th September 2010, 16:38, said:

Da prin faptul ca este orbit .

2 Corinteni 4:3  Și dacă Evanghelia noastră este acoperită, este acoperită pentru cei ce sînt pe calea pierzării,

husand, on 12th September 2010, 16:14, said:

Deci Dumnezeu orbește un om care vede? Fain caracter.
Exact în spiritul Lui Iisus. Iartă să fii iertat:

Edited by dulgherul, 12 September 2010 - 19:26.

dulgherul, on 12th September 2010, 20:10, said:

2 Tesaloniceni 2:10  și cu toate amăgirile nelegiuirii pentru ceice sînt pe calea pierzării, pentrucă (ei)]n-au primit dragostea adevărului ca să fie mîntuiți.

2:11   Din această pricină, Dumnezeu le trimete o lucrare de rătăcire, ca să creadă o minciună:
    
2:12   pentruca toți cei ce n-au crezut adevărul,

Care adevar ? Cuvantul.

2 Timotei 4
4:3   Căci va veni vremea cînd oamenii nu vor putea să sufere învățătura sănătoasă; ci îi vor gîdila urechile să audă lucruri plăcute, și își vor da învățători după poftele lor.

4:4   Își vor întoarce urechea dela adevăr, și se vor îndrepta spre istorisiri închipuite.

Edited by husand, 12 September 2010 - 22:04.

husand, on 12th September 2010, 20:02, said:

Desigur domnule, numai că aici este vorba de cei care îi păcălește ala. Eu la acel om m-am referit.

dulgherul, on 13th September 2010, 13:40, said:

Sant multi. El este reprezentativ pentru ei. Are ceva mai mult in fata lor.

Ei exista de la inceput


Iuda 1:12  Sînt niște stînci ascunse la mesele voastre de dragoste, unde se ospătează fără rușine împreună cu voi, și se îndoapă deabinele; niște nori fără apă, mînați încoace și încolo de vînturi, niște pomi tomnatici fără rod, de două ori morți, desrădăcinați

Ceva va veni sa-i adune VIZIBIL la seceris. Actiune de separare. Aceasta este faradelegea pe fata,fara scrupule.

Diavolu-i va pune in fruntea templului, In locul lui Dumnezeu. locul de cinste, prin amagire(semne si minuni) reprezentati de UNUL .Omul faradelegii.

Mediul deja le este favorabil:

Matei 24:12  Și, din pricina înmulțirii fărădelegii, dragostea celor mai mulți se va răci.  

Luca 18:8  ... cînd va veni Fiul omului, va găsi El credință pe pămînt?

Mediul nu a fost propice pana acum dar de aici..liber..

2 Petru 2:1  În norod s-au ridicat și prooroci mincinoși, cum și între voi vor fi învățători mincinoși, cari vor strecura pe furiș erezii nimicitoare, se vor lepăda de Stăpînul, care i-a răscumpărat, și vor face să cadă asupra lor o pierzare năpraznică.

Edited by husand, 13 September 2010 - 14:41.

husand, on 13th September 2010, 12:36, said:

Bun.
Și eu asta tot întreb. Cum priviți lucrurile din perspectiva acelui om, conștient că se luptă cu Dumnezeu și îl așteapta iadul?

Edited by dulgherul, 13 September 2010 - 14:43.

dulgherul, on 13th September 2010, 15:43, said:

Cu iertare dacă greșesc cumva dar  eu ca fost pasionat de fizica cred ca este vorba de perspectiva văzuta din doua planuri diferite, unul este cel de aici aici,  la noi, unde avem 4 dimensiuni: lungime, lățime, înălțime și timp( x, y, z si t) pe cand acolo unde este Dumnezeu nu este timpul (t) dar pot fi alte dimensiuni fizice. De aceea in acel spatiu dumnezeiesc toti sunt nemuritori, deoarece acolo nu exista timpul. Dar cand o persoana priveste de acolo spre noi ( cazul celor rapiti in duh pana la al 7 cer), el vede totul, de la inceput si pana la sfarsitul veacurilor. De aici este confuzia. De exemplu sa spunem ca tu Dulgherul ai fi ridicat acolo si ai vedea viata toata a lui Zexelica si relatezi cum el va fi un ratacit in credinta si pune egalitate intre Biserica si Babilon, altul care va citi cele scrise de tine va intelege gresit ca Zexelica a fost sortit din nastere greselii, cea ce contravine invataturii biblice in care se spune ca Adam si Eva au ales libertatea de-si alege singuri drumul in viata. Aceeasi dilema o poti avea daca nu faci distinctie cu predestinarea spre cadere si a lui Iuda si al poporului evreu ceea ce este fals. De aceea eu cu tarie cred ca toate profetiile cu privire la diferite personaje care vor savarsi pacate impotriva lui Dumnezeu, nu sunt predestinatii spre rau si condamnarea de la nastere ci doar pur si simplu perspectiva asupra timpului de la minus infinit la plus infinit.
Sa ma ierți Zexelica dacă te-am folosit ca exemplu negativ, a fost doar un exercițiu de gândire fizica și religioasa.

dulgherul, on 12th September 2010, 16:38, said:

Stimabile, anihristul nu este om.

1 Ioan 4

3și orice duh, care nu mărturisește pe Isus, nu este dela Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist, de a cărui venire ați auzit. El chiar este în lume acum.

Deci, este in lume duhul de peste 1980 de ani. Face sens sa fie satan, deoarece el si ingerii lui au fost aruncati pe pamant.

Apocalipsa 12

9Și balaurul cel mare, șarpele cel vechi, numit Diavolul și Satana, acela care înșeală întreaga lume, a fost aruncat pe pămînt; șiîmpreună cu el au fost aruncați și îngerii lui.

Quote

Gresita opinie. Satan a avut VT la dispozitie si nu a inteles ca la cruce va fi judecat si aruncat din cer, caci oamenii lui l-au impins, deci, cumva, si-a taiat craca de sub picioare singur.

1 Corinteni 2

7Noi propovăduim înțelepciunea lui Dumnezeu, cea tainică și ținută ascunsă, pe care o rînduise Dumnezeu, spre slava noastră, mai înainte de veci,

8și pe care n'a cunoscut -o niciunul din fruntașii veacului acestuia; căci, dacă ar fi cunoscut -o, n-ar fi răstignit pe Domnul slavei.

Deci, sunt sigur ca satan si oamenii sai, daca se uita la Daniel 12:11 sau versuri asemanatoare nu inteleg nimic. Se uita si comenteaza ca prostii, eventual.