STALINGRAD si Frontul de Est, istoria soldatilor romani si a camarazilor germani

Va salut! Desi exista pe aceasta arie un topic dedicat invaziei URSS, acela cuprinde o alta abordare si cauta raspunsuri la alte intrebari. Imi revine deci mie onoarea de a deschide un topic despre STALINGRAD, si despre  armata romana ( si cea germana) pe frontul de Est; cred ca oricate s-au spus este totusi prea putin.

As vrea sa incercam in acest topic sa redam corect evenimentele asa cum s-au succedat ele, insa totodata am si un interes deosebit de a citi postari ce cuprind  relatari din razboi, auzite de la membrii familiilor voastre, soldati care care au trecut Nistru in 1941, bunici, unchi, parinti, strabunici, etc. sau chiar pentru cei mai tineri povestiri aflate de la parinti daca nu v-ati cunoscut personal inaintasii implicati in acele evenimente.

Ca sa va introduc mai bine in tema, va invit sa urmariti un film absolut extraordinar cu soldatii germani la Stalingrad, ce surprinde amanunte tulburatoare din acele momente si a carui vizionare ne ajuta intr-adevar sa raspundem la intrebarea "Cum a fost"?
Fundalul sonor este iarasi de exceptie, zic eu, fiind vorba de balada  UNBEKANNTER SOLDAT ( soldatul necunoscut) a celor de la SLEIPNIR. ( pacat ca nu pot atasa direct filmul pe aceasta arie).

Iata:   SLEIPNIR video-----"UNBEKANNTER  SOLDAT"
Pentru a avea o idee despre versuri si necunoscand germana am folosit google translate: ( imi cer scuze anticipat pentru lipsurile traducerii).

To Stahlingrad.
Have you fallen,
Unknown soldier.
For weeks maschiert by snow and ice.
Fighting for freedom
At any price.
Many comrades have you already lost.
In ball bearings, starved or froze to death.

Refrain:
Unknown soldier
We thank you for every day.
For your courage in any hour,
Every second ...
Unknown soldier
We bow to your grave.
And the lies and we Heuchelein ruin.
...

In the last battle,
To Stahlingrad.
Have you fallen,
Unknown soldier.
separated for years,
Wife and child.
Were you a hero,
In the icy wind.
Your pride and courage,
From the day nobody is talking about.
But we are still there.
And do not forget!

Refrain:
Unknown soldier
We thank you for every day.
For your courage in any hour,
Every second ...
Unknown soldier
We bow to your grave.
And the lies and we Heuchelein ruin.
...
In the last battle,
To Stahlingrad.
Have you fallen,
Unknown soldier.
For weeks maschiert by snow and ice.
Fighting for freedom
At any price.
Many comrades have you already lost.
In ball bearings, starved or froze to death.

Refrain:
Unknown soldier
We thank you for every day.
For your courage in any hour,
Every second ...
Unknown soldier
We bow to your grave.
And the lies and we Heuchelein ruin.

Unknown soldier
We thank you for every day.
For your courage in any hour,
Every second ...
Unknown soldier
We bow to your grave.
And the lies and we Heuchelein ruin.

Edited by lucifer76, 05 September 2010 - 04:04.

Ce inseamna K.I.A. ?

mort , kaput , Kill In Action .

lucifer76, on 4th September 2010, 06:02, said:

Uitai sa bifez si K.I.A. !
Banuiam ca e asa , dar intrebarea moarte nu are !

Bunicul meu din partea mamei a murit în septembrie 1941 la Malaia Belizorea (în Ucraina). Camarazii lui au spus că a fost omorît cu baionetele chiar dacă fusese rănit la picioare și nu se mai putea mișca. A fost cercetaș în Batalionul 19 Vînători de munte.

Mai bine nu aduceai vorba despre participarea României la războiul din Est. Adevărul e că ne-am prezentat foarte prost, cu o armată în căruțe, cu armament inclusiv de la războiul de independență. Dovadă a fost că pentru cucerirea unui singur oraș, Odessa, românii au pierdut aproape 100.000 de soldați. Aici s-a văzut și cît de "bun" militar a fost Antonescu, pentru că dobitocul s-a lăudat lui Hitler că poate să cucerească singur Odessa, fără ajutorul nemților. Ei bine, după 100.000 de morți românii tot n-au putut cuceri Odessa, așa că au cerut ajutor de la aviația germană. Abia după ce au bombardat nemții orașul rușii s-au retras pe mare la Sevastopol și românii au putut intra "victorioși" în Odessa. Ca să fie și mai gogonată faza, după căderea Odessei Antonescu a organizat în București o defilare pe sub Arcul de Triumf, de au crezut bucureștenii că au cîștigat românii războiul.

Despre Stalingrad iar mai bine nu aduceai vorba despre români. Pentru că adevărul e că și din cauza românilor au fost încercuiți nemții la Stalingrad. Nu de mult a fost un documentar la televizor despre ce s-a întîmplat acolo. În oraș, la vest de Volga, nemții erau plasați în centru, românii în nord și italienii în sud. Ghici pe cine i-au atacat mai întîi rușii ? Pe români, în nord. Zicea un soldat rus pe TVR 2 acu cîțiva ani, că românii erau punctele cele mai slabe ale armatei germane.

Cam asta e. Vorba ceea: "Nu cerceta prea adînc, că s-ar putea să nu-ți placă ce-o să descoperi."

fratele bunicului meu era transmisionist si a murit dupa trecerea nistrului intr-o incercare de a reface niste linii de comunicatie!
bunicul a ajuns la mara azov, cotul donului si apoi stalingrad, acolo a reusit sa scape dinincercuire dar a fost luat prizonier ulterior! a reusit sa fuga cu un camarad din lagarul de prizonieri si in primavara lui 45 a ajuns acasa!
ce mi-a ramas in minte din istoriiile lui a fost teama aproape cronica de masinaria infernala a lui stalin, nu t34, ci Katiusha! cand incepusera sa se obisnuiasca cu ele fugeau inspre liniile ruse si puneau de mamaliga, mancau repede si apoi tuleo ca veneau tancurile si infanteria dupa ele! de asemenea imi spunea ca nemtii nu i-au considerat niciodata ca pe niste aliati, nu erau de loc omenosi, dar totusi cei mai dispretuiti militari de pe frontul de est erau italienii pe care ei i-au si inlcuit in transee nu mai stia pe unde i-au gasit inghetati si plangand de bucurie ca sunt inlocuiti! ca buni razboinici ii lauda pe tatari, dar eu cred ca mai repede se referea la kazaci, care erau cei mai dispusi inspre chefuiala si scandal dar cand mai groasa treaba, erau trimisi asa mahmuri in prima linie si niciodata nu dadeau inapoi! roicum, eramd estul de mic sa inteleg destule lucruri! cartea de istorie ce o citeam eu , (asa am ajuns sa-l intreb despre razboi, ca el nu povesteafara sa-l provoc) nu scria nimic despre armata romana pe frontul de est!

stormwatch, on 4th September 2010, 09:05, said:

nemtii nu i-au ajutat niciodata pe romani cu toate ca stiau ca nu au armament antitanc si nu aveau cm sa opreasca puhoaiele de t34, cel mai bun tank din toate timpurile)! erorile le-au facut comandantii germani, ei luau deciziile! nu o data, unitatile de vanatori de munte, elita armatei romane, erau rupte in bucati si trimise in cele mai grele puncte ale frontului, oare de ce?noi nu aveam tancuri, macar ceva tunuri antitanc sa ne fi dat nemtii si nu mai iesea asa de tragic!

marusachi, on 4th September 2010, 09:51, said:

Eu vorbeam strict de Odessa. Hitler s-a oferit să-i ajute pe români, dar Antonescu a vrut să-i arate că românii pot să cucerească orașul și singuri. Cum am zis, fără ajutorul bombardamentelor aviației germane, românii n-ar fi cucerit orașul:

Odessa: asediul

Capitala-trofeu a Transnistriei era Odessa ? un trofeu cucerit cu pierderi grele, însă, pentru armata română, căci Antonescu a avut ambiția să cucerească singur orașul, fără ajutor german.

Dumitru Bădulescu are 91 de ani și a participat la luptele pentru cucerirea Odessei. Numai la Karpova, lângă Odessa, asediul a ținut 11 zile, și au murit 900 de oameni, după cum își amintește dl Bădulescu. Cum el făcea parte din unitatea sanitară, a îngrijit atunci răniți ale căror plăgi infectate se umpluseră de viermi.

Odessa a fost cucerită la 16 octombrie 1941. Curând, armata română avea să defileze pe sub Arcul de Triumf de la București. ?A fost vârful de popularitate a lui Antonescu, explică istoricul Șerban Rădulescu Zoner. Iar românii credeau că războiul s-a terminat?.
Sursa: http://www.bbc.co.uk...u_episod2.shtml

Asta e ce-am găsit acuma la repezeală, pe internet, pentru că eu știu lucrurile astea din alte surse.

Edited by stormwatch, 04 September 2010 - 09:15.

multumesc pt link! foarte interesant!

Pentru unii nu e suficient nici cîți și nici cum au murit, niște oameni, care poate au crezut că fac un lucru bun-fie și prin moartea lor
Ei știu ce și cum trebuia făcut,pentru....ce?

stormwatch, on 4th September 2010, 10:14, said:

Interesant linkul tau. Foarte bine documentat.

poll-ul e facut de-ampisicelea. daca la primul chestionar bifezi "nu" restu nu-si au nici un rost. dar fara sa completezi si celelalte, n-ai cum sa submitui.

Nu mi-am dat seama. Poate ne ajuta Lucifer sa adauge: "nu e cazul "/ "nu au participat" la celelalte intrebari.

Atat pot face , nu am de unde sa setez ca cei care apasa pe Nu , sa nu mai voteze la urmatoarele intrebari .

Toata treaba a plecat de la dotare .
Hitler nu a vrut sa ne dea licenta pentru armament , ca sa facem si noi armament sa nu mai luptam cu mainile goale .

buteliearagaz, on 5th September 2010, 16:07, said:

,,Protocolul privind colaborarea româno-germană'',a fost încheiat abia pe 4 dec '40,asta după ce primele oferte germane datau din'36
Iar răsboiul a inceput pe 22 iunie '41 Plus că nemții învățaseră ceva din,,afacerea Skoda''

Aveți ceva de comentat la ce zice neamțul ăsta:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/stKZKZRfNM0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

marusachi, on 4th September 2010, 09:51, said:

Putem admite deschis de-acuma:

Nemtii isi doreau cu ardoare sa piarda lupta de la Stalingrad, prin urmare au pozitionat cele mai proaste trupe ever pe flancuri pentru a le facilita rusilor manevra de incercuire.

Refuzul lor de a aproviziona armata romana cu tancuri si tunuri [si, de ce nu? si cu soldati germani] a facut parte din aceeasi conspiratie menita sa puna glorioasa noastra armta intr-o lumina de kkt.

marusachi, on 4th September 2010, 09:51, said:

Italienii ar fi trebuit sa trimita in Rusia numai locuitori din muntii Alpi, care erau obisnuiti cu frigul.