Centrale termice Viessmann

 DanielD67, on 18 martie 2018 - 11:36, said:

Am testat si presostatul ala inchide sau deschide in fc de unde suflii, pe ce furtunas.

Am dat de releul pe placa de baza si se pare ca ar fi bushit, am facut o legatura pe direct iar acum merge.

Maine voi cumpara un releu si voi scrie ce rezultate am avut. sper sa nu fie ceva "de dinaintea" releului care sa fie ars.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/8k36D2drTtk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Am filmat comportamentul centralei in timp ce la dus era dat drumul la apa calda (fara sa fie amestecat cu apa rece) la un debit normal.
Dupa cum se vede si in clip, apa calda e setata la 46°C.
De ce face oare asa? Din noiembrie de cand a fost pus in functiune nu am avut probleme, dar de cateva saptamani face asa...

Daca reglajul apei este la 46 grade si centrala ridica agentul termic la peste 80 grade sa obtina cele 46 grade pe ACM atunci e simptom clar de depuneri in schimbatoarele de caldura ale centralei, in special in schimbatorul in placi. Solutia problemei tale este curatarea chimica macar a schimbatorului in placi (schimbator secundar).
Daca centrala a fost montata pe o instalatie veche atunci ai depuneri de magnetita pe ambele schimbatoare si recomand si o curatare a instalatiei urmata de introducerea unui inhibitor de coroziune.

Centrala este montata in noiembrie 2017 pe o instalatie nou nouta, apartament in bloc nou. Am sanse ca reparatia sa fie facuta pe garantie?

Daca este de la depuneri de orice fel , acestea nu fac obiectul garantiei date de fabricant pentru eventuale vicii ascunse. Oricum trebuie sa soliciti o verificare celor care se ocupa de garantia centralei si in functie de diagnostic iti vor spune ce este de facut.

Renovez o casa veche si refac totul de la 0.
Fac incalzire in pardoseala, radiatoare din aluminiu, cu centrala termica in condensare Viessmann 35KW.

Intrebare.

Firma imi recomanda ca apa calda de la robinet sa fie prin CT Viessmann + Boiler.

Nu stiu de ce, dar eu parca totusi asi ramane doar cu CT Viessmann fara boiler. Adica sa am apa calda instant.
Nu stiu care sunt avantajele si dezavantajele fata de solutia cu boiler si fara boiler.

Daca ai loc, pune boiler si nu te mai gandi. Asta daca nu ai bani de vitodens 111 cu boiler incorporat. Ideea e asa, centralele au prioritate pntru apa calda, asta inseamna ca atunci cand deschizi un robinet (chiar daca e vorba numai de spalat pe maini), centrala opreste incalzirea si comuta pe apa calda. Cu boilerul e cam la fel, numai ca nu porneste pe apa calda decat cand primeste comanda de la senzorul din boiler si cand porneste, nu merge numai un minut ci pana cand reface stocul de apa calda din boiler. In alta ordine de idei, centrala de 35 de kw este necesara pentru a avea un debit rezonabil de apa calda, adica vreo 3 consumatori simultan. Dar are si neajunsuri pentru ca puterea minima a centralei iti da debitul minim de apa calda, si daca tu ai nevoie de mai putin, centrala nu porneste si vei folosi apa rece in loc.

Casa ce izolatie are? Ii faci si izolatie? Ca eu cred ca o centrala de 24 de kw e suficienta pentru caldura si apa calda preparata in boiler, iar diferenta intre centrala de 35 si cea de 24 o consideri economie la achizitia boilerului.

Casa are pereti de 60cm din caramida rromeasca. Casa are peste 100 de ani. Deci izolatie nu fac sub nici o forma.
Am loc si pentru boiler, dar arata aiurea. Un boiler la 100 ~ 150L. Care sa fie tinut mereu la temperatura constanta.
Si daca iau un boiler mai mic, atunci daca cineva consuma toata apa calda din boiler, trebuie sa astepti nu stiu cat pana cand iar ai apa calda pt dus.

Mi-au calculat undeva la 27KW.
Suprafata incalzita este de 180mp la parter. Podul ramane pod, nu il voi face mansarda.

Momentan stau la bloc, am CT cu tiraj fortat cu apa calda instant. Si sunt 99% multumit ce imi ofera CT. Cand il pornesc imi curge un pic apa mai rece, dar asta e. Nu ma deranjeaza.

Am vazut ca am de ales intre
Viessmann Vitodens 100-W 35KW ~ 5.000roni
si
Viessmann Vitodens 111-W 35KW ~ 7.500roni cu boiler incorporat ~ 7.600roni

Nu am nevoie cu boiler incorporat, imi este suficient cu apa calda instant.
Cred ca o sa merg cu varianta la 5.000roni.

Edited by djxhouse, 27 March 2018 - 14:44.

27000/180 = 150W/mp, mult peste ce poate oferi IPAT. Daca nu izolezi nu ai sanse sa mergi numai pe incalire in pardoseala. Daca lucrurile raman asa cum ai scris, ce am spus eu pica, adica ai nevoie de centrala de 35 de kW si atunci probabil poti asigura apa calda direct de la centrala. Ia totusi in considerare un strat de vata suficient de gros in pod. Nu de alta, dar numai o zi in care ai nevoie de cei 27kW calculati inseamna 27*24*0.15 =97,2 lei.

O sa pun gips-carton la plafon si izolat cu 20cm.
La pardoseala o sa pun polistiren extrudat de 5cm, apoi placa cu nuturi de 5cm.

Si o sa am calorifere din aluminiu si incalzilre in pardoseala (IPAT).

zici ca incalzirea zilnica o sa ma ajunga ~100roni?  adica lunar 3.000roni?
Auleu - ma sperii.

Incalzirea va necesita aprox. 25.000 - 30.000 kWh de caldura pe sezon,
Adica aprox. 4500 - 5500 RON pe sezon.

 djxhouse, on 27 martie 2018 - 16:34, said:

Pai da, dar traiul de boier in casa de 100 de ani...merita un astfel de sacrificiu...

 kolfleading, on 27 martie 2018 - 17:03, said:

Bun bun, tu ai calculat 4.500 ~ 5.500roni / sezon. Iar colegul 3.000roni / luna.
Este o mica mare diferenta.

Domnilor,buna seara! In ian am montat un vitodens 050,33 kw...Suprafata de incalzire,casa cu un etaj~180 m2,camere de 2.4 m inaltime,neizolata,geamuri,usi exterior termopan.A pus termostatul intr-o camera unde am apreciat ca se pierde cel mai mult temp.Consumul urmarit zilnic in ultima saptamana nu a scazut decat intr-o zi sub 30m3...Factura de atunci nu scade de 1000 roni,la gaze...E normal consumul? Nu stiu de ce dar dupa ce a facut PIF-ul parca consuma mai mult/...Am mai urmarit consumul si mai inainte si am avut medii de 23m3....Stie cineva cum trebuie sa fie setarile ei?Valorile la care ai acces si le poti modifica...?Temp agentului term e 60grade,acm 45g.Multumesc

 djxhouse, on 27 martie 2018 - 17:34, said:

Colegul nu a calculat 3000 RON / luna.
Colegul a calculat cat costa incalzirea pentru o singura zi de iarna in care necesarul de caldura este cel maxim.
Asfel de zile nu apar de 30 de ori pe luna. Apar poate vreo 5 - 10 pe sezon.

Asa am inteles. Ms frumos.

 Alex1972, on 27 martie 2018 - 19:17, said:

In primul rand 60 de grade pentru o centrala in condensare este mult. Ar trebui sa micsorezi treptat temperatura agentului termic pe masura ce se incalzeste afara, atat cat sa faca fata la oscilatiile zilnice. Tu in loc de asta te-ai gandit doar sa micsorezi puterea maxima... trebuie corelate amandoua... temperatura atat cat sa-ti incalzeasca interiorul casei si puterea atat cat sa obtii temperatura AT setata anterior, la un foc continuu cat mai lung...

In al doilea rand si pe ACM e cam mult... daca ti-e mila de centrala. Trebuie sa eviti sa combini apa calda cu rece daca vrei sa eviti depunerile de calciu din schimbatorul in placi...

In al treilea rand, cand urmaresti consumul, noteaza si temperatura medie de afara si pe cea interioara... si gandeste-te la izolarea casei...

Edited by DanielD67, 27 March 2018 - 22:55.

 Alex1972, on 27 martie 2018 - 19:17, said:

Pai daca te uitai un post inaintea ta vedeai cheltuielile estimate exact pentru o casa cu 180mp neizolata undeva la 4500-5500 lei pe seon. In aceste conditii, e normal ca in lunile mai reci sa ai nevoie de 1000 de lei pe luna. La casa neizolata nu ai sanse sa scoti maximul din centrala in condensare. Trebuie sa mergi cu temperaturi  ridicate unde condensarea nu e eficienta. Totusi ai ceva randament in plus fata de o centrala obisnuita, dar vorbim de procente, 5% sau pe acolo.

Știe cineva cum se face îmbinarea  conductei de cupru cu pompa(viessmann vitopend 100) și cum se rezolva scurgerea de apă la imbinare?