Altoire ochi dormind

Buna ziua,

Am altoit cu 15 zile in urma niste cais folosind ca portaltoi niste puieti de prun alb.
Pentru fiecare mugure altoit am lasat petiolul si o mica parte din frunza.
Desi lastarii de cais aveau diametrul cam de 6-7 mm mugurii pe care i-am decupat erau foarte mici.
Dupa revenirea din concediu am verificat din nou cei 6 puieti de prun altoiti si am constatat ca la fiecare altoi petiolul de control impreuna cu bucatica de frunza erau deja cazuti dar nu-mi dau seama daca intr-adevar s-au prins sau nu mugurele fiiind foarte mic.
De asemenea am mai altoit doi puieti de visin franc cu mugure altoi luat dintr-un visin foarte productiv.
Si in acest caz au cazut singure coditele cu bucatica de frunza dar aici mugurii au crescut vizibil.

Fiind la prima incercare de altoire ma indoiesc ca reusita de altoire este de 100%.
In cazul caisului altoit pe prun credeti ca ar putea exista alte cauze care sa duca la caderea petiolului chiar daca altoiul nu s-a prins?

Multumesc.

 valosvasile, on 23rd August 2010, 16:33, said:

Nu se lasa frunza ! Dupa recoltarea ramurii altoi se inlatura frunza si chiar si o parte din petiol.Astfel se evita deshidratarea si ofilirea mugurelui.Petiolul se scurteaza pentru a usura legarea ochiului.Petiolul mai poate cadea si din alte cauze.dar mai rar se intampla.Se poate veirfica si coaja ochiului daca este zbarcita sau intinsa
.Se mai poate verifica si prin zgarierea usoara a cojii,dar nu este o metoda ortodoxa pentru ca se raneste scoarta mugurelui intr-un moment mai delicat (nu o recomand ! ).Umflarea ochiului si pornirea in
vegetatie nu este de dorit in cazul altoirii in ochi dormind.Lastarul dat nu mai are timp pentru a creste si a se lemnifica pana la sfarsitul vegetatiei si venirea frigului.Plecarea in vegetatie a mugurelui se poate datora :altoirii prea devreme,altoire in zona superioara a portaltoiului,scoaterea ochiului cu prea putin lemn,toamna lunga si calda.

 valosvasile, on 23rd August 2010, 16:33, said:

Nu se lasa frunza ! Dupa recoltarea ramurii altoi se inlatura frunza si chiar si o parte din petiol.Astfel se evita deshidratarea si ofilirea mugurelui.Petiolul se scurteaza pentru a usura legarea ochiului.Petiolul mai poate cadea si din alte cauze.dar mai rar se intampla.Se poate veirfica si coaja ochiului daca este zbarcita sau intinsa
.Se mai poate verifica si prin zgarierea usoara a cojii,dar nu este o metoda ortodoxa pentru ca se raneste scoarta mugurelui intr-un moment mai delicat (nu o recomand ! ).Umflarea ochiului si pornirea in
vegetatie nu este de dorit in cazul altoirii in ochi dormind.Lastarul dat nu mai are timp pentru a creste si a se lemnifica pana la sfarsitul vegetatiei si venirea frigului.Plecarea in vegetatie a mugurelui se poate datora :altoirii prea devreme,altoire in zona superioara a portaltoiului,scoaterea ochiului cu prea putin lemn,toamna lunga si calda.

 valosvasile, on 23rd August 2010, 16:33, said:

Nu se lasa frunza ! Dupa recoltarea ramurii altoi se inlatura frunza si chiar si o parte din petiol.Astfel se evita deshidratarea si ofilirea mugurelui.Petiolul se scurteaza pentru a usura legarea ochiului.Petiolul mai poate cadea si din alte cauze.dar mai rar se intampla.Se poate veirfica si coaja ochiului daca este zbarcita sau intinsa
.Se mai poate verifica si prin zgarierea usoara a cojii,dar nu este o metoda ortodoxa pentru ca se raneste scoarta mugurelui intr-un moment mai delicat (nu o recomand ! ).Umflarea ochiului si pornirea in
vegetatie nu este de dorit in cazul altoirii in ochi dormind.Lastarul dat nu mai are timp pentru a creste si a se lemnifica pana la sfarsitul vegetatiei si venirea frigului.Plecarea in vegetatie a mugurelui se poate datora :altoirii prea devreme,altoire in zona superioara a portaltoiului,scoaterea ochiului cu prea putin lemn,toamna lunga si calda.

Pentru reusita unei altoiri in ochi este necesar: ca portaltoiul sa aiba curentul de seva activ,briceag foarte bine ascutit,cunoasterea procedeului,indemanare si precizie la scoaterea ochiului,rapiditate in executie pentru a se evita oxidarea suprafetelor.

Marul nu necesita atatea cerinte.Chiar daca ochiul este scos cu ceva mai mult lemn,acesta se prinde.Tesuturile nu se oxideaza atat de repede.Are perioada de altoire  mai extinsa decat  celelalte specii.

Inainte de a incerca sa se altoiasca ar trebui sa se exerseze scoaterea ochiului si legatul.

 mircea11s, on 25th August 2010, 23:33, said:

Revin cu poze. Ce parere aveti?

 valosvasile, on 27th August 2010, 09:46, said:

Nu pot spune cu certitudine nimic.Vad pozele de pe mobil si nu am rezolutie mare.Deci s-ar putea sa gresesc.In prima poza nu vad coaja ochiului din cauza legaturii - incerta prinderea.Poza 2 - neprins.Poza 3 - pare ca mugurele pleaca in vegetatie prematur ( dupa cum am mai spus acest lucru nu este de dorit la altoirea in ochi dormind ).Pornirea in vegetatie denota prinderea,dar nu te culca pe ureche ca pana la primavara mai este ! Pana atunci poate degera.

Daca curentul de seva mai este activ mai altoieste inca o data tot.Daca nu mai au seva si coaja portaltoiului nu se mai desface cu usurita,atunci  da apa pentru a stimula repornirea vegetatiei si dupa cateva zile altoiesti.Poti incerca si chip budding.Perioada optima de altoit este pe sfarsit ,mai ales pentru samburoase..

Prima data " imprieteneste " briceagul cu mana ta ! Exerseaza,exerseaza,exerseaza.Incearca sa vezi la o pepiniera in detaliu procedeul de altoire.

Piersic altoit pe corcodus.Ochiul a pornit in vegetatie abia primavara.Taierea la cep a fost intarziata din cauza temerii ca frigul ar putea reveni.

Vreau si eu sa stiu daca pot altoi niste zarzari de cativa ani care au crescut salbatic.

 alexndradinu, on 24th August 2011, 10:02, said:

Hooopaaa ! O femeie pe aria agricola ?Rara avis !
Din ce zona esti ?La ce spui zarzar ? La mirobolan (corcodus) sau la cais salbatic?

Utile ar fi fost niste date concrete -privind grosimea tulpinii la colet (da,da marimea conteaza !),priceperea în ale altoitului,tipul de altoire .In principiu se poate. Ce metoda,cand,cu ce -ramane de vazut.
Nu ma mai intind la vorba ca ma ia Omnitera in vizor si ma altoieste de rad si curcile de mine.

 valosvasile, on 27th August 2010, 09:46, said:

in poza 2 observ ca ai facut o taietura in T prea mare fata de altoi incearca sa o faci putin mai mica fata de altoi si la nevoie mai inpingi altoiul sub coaja,dar nici in partea de sus sau de jos nu trebuie prea mare taietura sa nu ai prea mare taietura in lateral. Incearca sa te documentezi in domeniu,si eu sunt incepator e al doilea an in care altoiesc,mi-am facut rost de niste carti citesc pe net....si mai ales exerseaza .Altoitul in ochi dormind e cea mai simpla metoda dar trebuie sa ai cat de cat mana formata.
PS:ai facut bine ca ai altoit pe prun in defavoarea corcodusului si eu as face la fel

 mircea11s, on 26th August 2011, 02:32, said:

Esti bestiaaallll, nu m-am prins ca e forum de barbati desi am citit ceva din el, daca nu ma primiti nu-i problema, imi iau catrafusele si plec.
Ideea e ca m-a apucat asa dintr-o data melancolia. Casa batraneasca a bunicilor a fost abandonata dupa ce au trecut ei in lumea dreptilor( sper) si acum m-am trezit eu ( care am mai crescut ca atunci eram mica) sa reinvii acel loc. AM FOST SA IL VAD SI ARATA "SUPERB" au crescut de toate pe elce trebuie ori taiate ori altoite. Eu  zarzar ii spun acelui pom care face zarzare din care facea tataie tuica( in afara de prune) nu stiu daca e acelasi lucru cu corcodusul. Cat priveste GROSIMEA, o sa le-o masor in week-end cand merg sa cosesc iarba crescuta in exces. Nu am mai altoit niciodata pana acum ( repet sunt relativ tanara si crescuta la oras) dar sa mor daca nu voi incerca ca nu am ce pierde. daca nu imi iese ii tai si cumpar puieti si ii plantez.

 mircea11s, on 5th September 2010, 22:20, said:

tin sa te felicit pt pozele alea se vede ca esti profesionist, sunt chiar invidios si sper sa fac si eu niste poze ca alea.
Acum on topic nu aveam de gand sa vorbesc pe forum dar daca tot am vazut topicul in fine: am altoit anul acesta in ochi dormind, mult,pruni, meri, peri,piersici si ciresi.Problema e urmatoarea:am altoit peri pe gutui dar.... au pornit in vegetatie lastarul are  cam cat un deget lungime  si niscaiva frunze pe el, ce sa fac?deocamdata ii ud sperand ca vor creste destul si se vor lemnifica.sper sa incarc si niste poze curand

 alexndradinu, on 26th August 2011, 10:51, said:

No, asa un compliment n-am primit in viata mea si cat m-am mai chinuit nu pot povesti.Te am primit deja in casele noastre cand am citit mesajele tale.Dar sotiile noastre inca nu stiu !     
Nu trebuie masurata cu sublerul grosimea,este suficienta aprecierea vizuala.Daca pomi sunt de cativa ani vor fi mult prea grosi pentru a putea fi oculati pe tulpina,dar nu este exclusa ocularea in coroana.Mai sunt si alte metode de altoire care probabil sunt mai potrivite in cazul tau.Pana atunci insa trebuie sa stii clar daca pomi tai fac corcoduse sau caise.Nu te-am intrebat de pomana din ce zona esti .Daca zona este mai rece atunci eliminam caisul din discutie.Imi pare rau ,dar probabil  va trebui sa curm momentan (nu peste mult timp) ambitiosul tau proiect de a reinvia gradina.Asta din cauza perioadei optime pentru altoire in ochi.
Ia din posturile mele doar informatia strict "tehnica" si treci peste celelalte comentarii cu ingaduinta.Acestea sunt efectul excesului hormonal acumulat din pricina lauziei sotiei mele.

Katalin se mai intampla ,in cazul parului pe gutui,ca unii ochi sa se umfle si sa dea sa plece in vegetatie.Din cauza altoirii prea devreme.Cel mai mare lastar a ajuns la 1 cm, dar la sfarsit de septembrie cand au fost si ploi si caldura(toamna lunga).A rezistat peste iarna.Tu ai altoit mult prea devreme. Daca nu mai trebuie pastrat curentul de seva pentru realtoiri si ai prinderea verificata opreste irigarea.Eu as mai lasa un interval de timp intre opritul irigarii si ciupit.Nici sapat - doar tratamente daca sunt necesare.

Katalin nu sunt profesionist - am zeci de argumente.Trateaza opinia mea ca atare.

am altoit si eu doi muguri de par bosc in mar , ochi dormind . nu am avut alt portaltoi la indemana si am incercat asa . teoretic ar trebui sa mearga fiind ambele semintoase dar cineva mi-a spus dupa ca nu ar da rezultat . ce parere aveti ?

 mircea11s, on 25th August 2011, 23:32, said:

Da de ce ,prietene? Vrei sa ma transformi intr-un soi de bau-bau? Sunt destul de urit si asa, fara reclama!

 marinflorin, on 28th August 2011, 19:44, said:

?

Edited by marinflorin, 28 August 2011 - 22:56.

 mircea11s, on 27th August 2011, 13:30, said:

Bine fie,dar sa stii ca nu eram lingusitor pur si simplu sunt invidios pe pozele alea.Te-as ruga sa incarci un video candva ca sa vedem cum altoiesti.Pls
La un prun i-am rupt din greseala mugurele ,crezi ca se va reface?Stiu ca la cires nu se mai reface dar la piersic da.Insa la prun?