Casuta mult, mult visata - Comuna Berceni

Buna seara,

Multumesc tuturor pentru sfaturi, cred ca o sa urmez sfatul lui Anaki ( chiar daca e un pic mai scump, macar nu mai stau eu sa alerg )
Astazi am primit si planul de situatie:
 plan_situatie_Page_8.jpg   772.88K   218 downloads
Saptamana asta sper sa termin cu avizele necesare autorizatiei de constructie.
Ma gandeam sa iau caramida si fierul de anu asta, credeti ca e o idee buna? ( ma gandesc sa nu se ridice iar preturile )
Si asa gardul ala de fier forjat ma va usca

O seara buna  

klupoloistu, on 23rd August 2010, 21:15, said:

eu cred ca e o idee f buna,deja au crescut preturile
in primavara fierul era 1,8,scandura 360
acum au saltat preturile

in attn zeus-iullian

daca imi dai o adresa de email putem discuta mai pe larg despre subiectul in cauza.

numai bine

Salut,

Am primit cateva oferte pentru constructia casei la rosu si as dori sa stiu daca aceste "scoruri" sunt in ton cu "moda 2010":

- manopera de la 25e/mp pana la 50e/mp
- manopera cu materiale de la 120e/mp pana la 160e/mp

Cel mai tare m-am amuzat cand am facut o cerere de oferta la o companie media de constructii ( care se plangea intr-un articol in ziar ca nu au comenzi si ca o sa dea afara cam 30 % din angajati ), astia imi cereau pentru suprafata mea de 170 mp construiti nu mai mult nici mai putin de 40.000 euro la rosu,
si inca unii din moldova cred ( sa nu se inteleaga ca am ceva cu fratii mei moldoveni ) care imi cereau doar pe manopera 12.000 euro + mancare si transport ( ma gandeam ca pentru astia se merita sa inchiriez un charter pentru 3 luni cat imi fac casa )

Asadar mai exista companii care construiesc dupa metoda "prinde un fraier si stoarce omu de bani"

Ai proiect de rezistenta?
Cat fier, beton, caramida iti intra?
Care e suprafata acoperisului?
Placa peste etaj?

Cine ti-a dat pret fara detaliile astea ti-a dat pretul ca sa fie el acoperit in caz de orice.

Momentan nu am proiectul finalizat, spre sfarsitul lunii cred ca o sa-l finalizez,
insa stau si ma gandesc ca si in cele mai rele cazuri de structuristi nu o sa-ti
bage intr-o casa fier, beton si caramida de 40.000 de euro cu tot cu manopera la 170 mp construiti.
Ce vroiam sa subliniez este ca unii dintre constructori au impresia ca beneficiarul nu stie pe ce lume traieste
si ca are sacul fara fund.
Tocmai de aceea am apelat la acest forum, pentru a invata din greselile si succesele altora si pentru
a avea habar de ceea ce negociez cu un constructor in momentul in care voi incepe munca.

Multumesc.

Si ce ai invatat de pe forum? Cat costa o casa la rosu?

klupoloistu, on 26th August 2010, 15:39, said:

finalizeaza-l si pune cate ceva din arhitectura pe forum, ca sa mai repari din bube.

klupoloistu, on 26th August 2010, 15:39, said:

ba poa sa-ti bage!
de ce nu?

klupoloistu, on 26th August 2010, 15:39, said:

ai facut bine pierzand vremea pe aici, daca vrei sa vezi ceva util cand iti construiesti casa pentru familia ta.

forumeanu, on 26th August 2010, 21:10, said:

buna, foarte buna intrebarea.
e ca un banc sec, rece si bun!

forumeanu, on 26th August 2010, 21:10, said:

Salut,

Raspunsul la intrebarea ta e simplu:

De la tine am invatat cum e sa schimbi 4 firme de constructii, la de quezon am invatat ca se poate construi o casa si cu buget mic, de la supy_t am invatat avantajele si dezavantajele unei constructii amvic si exemplele pot continua. ( rog pe cei enumerati sa ma scuze ca i-am implicat aici )

Nu sunt idiot sa cred ca o constructie seamana cu alta ( ma refer la preturi, cantitati de materiale, echipe de constructie etc ) dar nici sa platesc o groaza de bani pentru un serviciu sau produs care nici in ruptul capului nu face banii respectivi.
Eu nu sunt adeptul faptului ca un lucru scump este neaparat superior unuia mai ieftin.
Daca alti isi permit sa dea 100 de mii de euro pe o casa de 50 de mii sa fie sanatosi si la buzunar grosi.
Vorba romanului "lasa domne ca merge si asa".

Numai bine si "succesuri" in proiecte  

Pai daca gandesti asa, o sa ajungi ca mine...adica faci casa in 2-3 ani.

De exemplu, acum ma lupt cu electricienii. Imi este imposibil sa concep ca un electrician (neautorizat) poate sa ceara 6000 de RON (manopera) pe o lucrare care se termina in 2 saptamani in 2 oameni. Dar daca aia care cereau mai putin nu faceau diferenta, intre 30mA si 30A la o diferentiala, ce sa fac?

In Romania sunt FOARTE PUTINI SPECIALISTI in constructii si domeniile anexe. Iar aia care se pricep nu scad preturile, pentru ca ar fi o jignire pentru ei sa lucreze la acelasi pret cu niste diletanti.

Asa ca, daca vrei sa iti faci casa la un pret corect, fara concesiuni, iti urez succes!

P.S.: nu cred ca e o idee buna sa iei materialele de acum, daca ai de gand sa incepi la anul.

Aia care nu stiu sa faca diferenta intre 30 mA si 30 A nu au ce cauta nici macar sa schimbe un bec sau o siguranta arsa. Nu inteleg cu ce tupeu se ofera sa faca instalatii la nivelul asta de pregatire. Iti dai seama ca asemenea oameni nu or sa stie in veci sa-ti dimensioneze o instalatie. Astia sunt genul de oameni care pun sigurante de 20A la lumini si de 32 la prize pe fir de aluminiu de iau foc casele.

Edited by nightmare392, 27 August 2010 - 18:59.

Quote

Pt asa ceva exista proiectant si o documentatie denumita proiect.   Proiectantul face proiecte executantul executa.
In romania e intiparita adinc mentalitatea cum ca fierarul betonist trebuie sa-ti dimensioneze si armatura structurii de rezistenta, instalatorul conductele si traseele, electricianul "mufele" si conductorii etc..
De aceea nu isi fac multi proiecte complete (de instalatii nu mai vorbesc, nu isi fac nici DDE/structura) pt ca "o armez eu sefu da-o in ... colo"  

Edited by lifestyle2000, 27 August 2010 - 20:15.

Si daca undeva proiectantului ii scapa o mica greseala? Sau pur si simplu o mica eroare de tipar? Executantul consideri ca nu trebuie sa stie despre ce e vorba acolo? Am intalnit de exemplu intr-un proiect de electrice, un intrerupator intr-o camera care era plasat pe proiect pe un zid inexistent, care fizic nu exista si ar fi venit undeva in aer. Dupa logica ca proiectantul proiecteaza si executantul executa, ar fi trebuit sa montez un intrerupator care leviteaza. Si asta e o eroare care sa zicem ca ar fi determinat un executant care nu stie despre ce e vorba inapoi la proiectand, dar daca greseste o sectiune de conductor?

Edited by nightmare392, 27 August 2010 - 20:17.

Ba da insa calculele "ingineresti", dimensionarea/gandirea/schema instalatiei cade in sarcina unui proiectant.
Executantul e unul autorizat, are "habar" insa nu face proiectare (calculata,gandita,detaliata)

Si fierarul betonist a mai armat plansee, stie cum se leaga un fier, a vazut x situatii insa nu face el calcule de structura, calcule de incarcari si momente ca sa iti ofere o solutie sau alta.
Asta era ideea, lucram dupa un proiect calculat si nu dupa principiul general valabil (baga sefu 2 juma' la prize si unu juma la becuri ca asa facem peste tot) oferit de orice executant ca fiind solutia viabila.

Fiecare proiect e "gandit" si poate "greseala" sesizata de executant e gandita ca sa fie "gresita" (intelegi ce vreau sa spun).
Daca ii rogi pe x executanti sa-ti argumenteze, folosind calcule/formule, "greseala" sau "de ce e asa si nu invers" multi din ei nu vor sti sa o faca.

Frizerul cu foarfeca, macelarul cu barda, fiecare cu treaba lui.
In state de exemplu nu exista "ti-o dimensionez eu sefu". Ba mai mult exista inspectori care vin la faze bine determinate (inclusiv instalatii) si inspectii riguroase care trebuiesc trecute.

My 2 cents  

Edited by lifestyle2000, 27 August 2010 - 20:28.

nightmare392, on 27th August 2010, 20:15, said:

Asta se intampla daca nu ai coordonator de proiect,mai apar aberatii,si daca ai si ghinionul ca executantul sa fie slab pregatit,te-ai nenorocit!

lifestyle2000, on 27th August 2010, 21:18, said:

Eu nu ma refeream la un executant autorizat si care are habar. Ma refeream la unul care nu stie diferenta dintre mA si A. Crezi ca se poate trece examenul de autorizare fara cele mai elementare notiuni? Poate cu pile/bani.


Si inca ce-am mai vazut prin proiecte... plecare din tabloul general cu 16mmp si ajuns in tabloul secundar cu aceeasi coloana, dar cu 10mmp, deci conductorul ala se subtia undeva pe parcurs  

Edited by nightmare392, 27 August 2010 - 20:25.

nightmare392, on 27th August 2010, 20:22, said:

Nici cu pile sau bani.
Putini vad instalatia electrica a unei cladiri in intreaga ei complexitate.Un lucru banal,echilibrarea consumului pe faze ,putini il pot face corect in lipsa unui proiect .

Ai dreptate. Multi au tocit pentru autorizare, dar le lipsesc cele mai elementare notiuni de logica. De exemplu am vazut electrician autorizat care se chinuia cu schita in fata sa lege un amarat de cap de scara.